yourdomain.com

Давно уже это учил, сейчас не помню. Подскажите, для схемы

При расчете методом контурных токов принимаем контурный ток в самом левом контуре равным известному току источника I4 и составляются уравнения только для двух оставшихся контуров или все же принимаем ток неизвестным и составляем для этого контура уравнение

Плохо помню эту тему... I4 как он нарисован стрелкой внутри контура , вряд ли может считаться контуром , поскольку источник тока имеет бесконечное внутреннее сопротивление.... имхо там надо по-другому контуры расставлять ....:hi:

Dr.Alex писал(а):Source of the post
Плохо помню эту тему... I4 как он нарисован стрелкой внутри контура , вряд ли может считаться контуром , поскольку источник тока имеет бесконечное внутреннее сопротивление.... имхо там надо по-другому контуры расставлять ....:hi:

похожий пример.

a_l_e_x86 писал(а):Source of the post для схемы

При расчете методом контурных токов принимаем контурный ток в самом левом контуре равным известному току источника I4 и составляются уравнения только для двух оставшихся контуров

Нет. Это было бы правильно, если бы весь ток I4 в узле 1 шёл налево. Понятно, что на самом деле это не так.

или все же принимаем ток неизвестным

Да.

и составляем для этого контура уравнение

Нет. R1 не является внутренним сопротивлением источника I4.
Как уже отметил Dr.Alex, лучше выбрать контура так, чтобы они не проходили через I4. Или делать через узловые потенциалы -- будет всего два неизвестных.

Может, англоязычная Википедия поможет? [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Mesh_analysis]http://en.wikipedia.org/wiki/Mesh_analysis[/url]
Там похожий пример в пункте Supermesh.

Мне лень перерисовывать, поэтому просто переобозначу:
- ток в левом крайнем контуре I1;
- источники э.д.c. в первом контуре E1 и E4 (на исходной схеме E4 обозначено как I4 и представляет собой кружок в котором поставленные вертикально два знака "больше");
- во втором (среднем контуре) ток I2;
- ток в третьем (крайнем справа контуре) I3;
- ток по внешнему общему контуру всей схемы I4.
Сумма напряжений, падающих на сопротивлениях, и э.д.c. источников в каждом контуре равна нулю, запишем:
E1+I1*R1+E4=0 для первого контура;
E4+I2*R2+E2+(I2-I3)*R4=0 для второго контура;
(I3-I2)*R4+E3+I3*(R3+R)=0 для третьего контура.
Сумма токов в узлах (1, 2) равна нулю, запишем:
I1+I2+I4=0 в узле 1;
I2+I3+I4=0 в узле 2.
Остаётся решить систему уравнений...

Dr.Alex но если верить вашему рисунку, принять ток в контуре равным току источника верно. Видите, они тоже выделяют 3 контура, один из них проходит через источник, но записывают только 2 уравнения (но для 3х контуров). Видимо я таки решил верно. :huh:
Я при решении смотрел в книжку Шебес "Тец в упражнениях и задачах" там они в примерах тоже считали контурный ток равным току источника, но в их примерах в контуре кроме источника тока была только нагрузка в виде резисторов, поэтому я и засомневался.
Developer к сожалению законами кирхгофа по условию было нельзя пользоваться

Проверте, если не сложно, правильно ли я для этой задачи записал систему для метода узловых потенциалов

(нулевой потенциал - нижний узел, левый верхний правый верхний )

a_l_e_x86 писал(а):Source of the post Проверьте, если не сложно, правильно ли я для этой задачи записал систему для метода узловых потенциалов

C моей совпадает.

a_l_e_x86 писал(а):Source of the post к сожалению законами кирхгофа по условию было нельзя пользоваться

Это очень странное условие, потому что методы контурных токов, узловых потенциалов и т.д. -- всего лишь разные формы записи законов Кирхгофа.
У электротехников какая-то своя наука

da67 писал(а):Source of the post
Это очень странное условие, потому что методы контурных токов, узловых потенциалов и т.д. -- всего лишь разные формы записи законов Кирхгофа.
У электротехников какая-то своя наука

Предыдущее задание было на применение законов Кирхгофа, поэтому запрет сделан видимо в воспитательных целях - для того, чтоб можно было изучить метод контурных токов