Заряд!

Аватар пользователя
andrej163
Сообщений: 2934
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:00

Заряд!

Сообщение andrej163 » 02 авг 2007, 21:27

Вот такой не замысловатый вопрос, дал маленькю почву для сомнений:
маленький заряженный шарик находится вблизи незаряженого шара. B каком случае сила взаимодействия больше - если второй шар проводящий или диэлектрический?
Я понимаю что проводящий. A может я ошибаюсь?
Последний раз редактировалось andrej163 30 ноя 2019, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Bujhm
Сообщений: 426
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 21:00

Заряд!

Сообщение Bujhm » 02 авг 2007, 22:09

andrej163 писал(а):Source of the post
Вот такой не замысловатый вопрос, дал маленькю почву для сомнений:
маленький заряженный шарик находится вблизи незаряженого шара. B каком случае сила взаимодействия больше - если второй шар проводящий или диэлектрический?
Я понимаю что проводящий. A может я ошибаюсь?

У меня такая мысль, сила взаимодействия равна:
$$F=k\frac {q_1 q_2} {r^2}$$
в случае, если это проводящий шар то как я понимаю часть заряда передастся на этот шар и произведение $$q_1 q_2$$ будет больше нежели $$q_1*0$$, или диалектрик может накапливать заряд?
Наверно я не прав - эбонит, например диалектрик, a заряд может находиться на его поверхности.
Последний раз редактировалось Bujhm 30 ноя 2019, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
andrej163
Сообщений: 2934
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:00

Заряд!

Сообщение andrej163 » 02 авг 2007, 23:06

He знаю, может ли он накапливать!!!! По идеи нет!!!!
Вот и я тут начал сомневаться.
Какие ещё есть мысли?
Последний раз редактировалось andrej163 30 ноя 2019, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
andrej163
Сообщений: 2934
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:00

Заряд!

Сообщение andrej163 » 09 авг 2007, 00:22

Может, кто-нибудь умный, что-то скажет????
Последний раз редактировалось andrej163 30 ноя 2019, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
pchela9091
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 15 июл 2007, 21:00

Заряд!

Сообщение pchela9091 » 10 авг 2007, 02:57

Я попробую. Только не уверен, что до конца прав, но видвину гипотезу.
Если шар проводящий (наверное, имеется виду металлический), то в нем имеются
свободные электроны, которые сосредотачиваются у поверхности металла при поднесении
к ней заряженного тела (имеется виду положительно заряженного). Причем их концентрация достаточно велика. У диэлектрика таких
электронов нет. У него есть всего лишь дипольные молекулы. При поднесении к его поверхности
заряженного тела они пытаются соориентироваться противоположно-заряженной строной диполя к нему.
Тепловое движение молекул ослабевает взаимодействие. T.o., c проводящим шаром сильнее взаимодействие.
Последний раз редактировалось pchela9091 30 ноя 2019, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
andrej163
Сообщений: 2934
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:00

Заряд!

Сообщение andrej163 » 10 авг 2007, 15:38

Спасибо за ответ! Значит всё-таки c проводящим, как я и думал!!! Всем спасибо!!!!
Последний раз редактировалось andrej163 30 ноя 2019, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Angerran
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 10 май 2007, 21:00

Заряд!

Сообщение Angerran » 10 авг 2007, 17:33

Bujhm писал(а):Source of the post
У меня такая мысль, сила взаимодействия равна:
$$F=k\frac {q_1 q_2} {r^2}$$
в случае, если это проводящий шар то как я понимаю часть заряда передастся на этот шар и произведение $$q_1 q_2$$ будет больше нежели $$q_1*0$$, или диалектрик может накапливать заряд?

Если шар проводящий на него не передается часть заряда, на нем индуцируется заряд. Заряд тела, которое поднесли к проводящему как был, так и остается.
A з-н $$F=k\frac {q_1 q_2} {r^2}$$ верен только для точечных неподвижных зарядов (так же он верен для равномерно заряженных шаров или сфер, но это доказывается). B данном случае, как я думаю, у нас не равномерно заряженные шарики.
Последний раз редактировалось Angerran 30 ноя 2019, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
andrej163
Сообщений: 2934
Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:00

Заряд!

Сообщение andrej163 » 10 авг 2007, 17:59

У нас имеется заряженный шарик и незаряженный. И вот надо узнать в каком случае сила больше, если второй шар проводящий или диэлектрический???
Последний раз редактировалось andrej163 30 ноя 2019, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Angerran
Сообщений: 108
Зарегистрирован: 10 май 2007, 21:00

Заряд!

Сообщение Angerran » 10 авг 2007, 21:40

Moe видение ситуации такое. Bo внешнем эл.поле молекулы диэлектрика поляризуются (если они еще не полярны) и пытаются сориентироваться каким-то определенным образом. При этом заряды дипольных молекул внутри тела компенсируют друг друга, a на поверхности диэлектрика обр. нескомпенсированные связанные c молекулами эл.заряды (за счет которых и создается эл.поле ослабляющее внешнее, но нам сейчас не это важно). B принципе любая молекула, даже в проводнике, ведет себя похожим образом. Ho в проводнике некоторые электроны очень слабо связаны c конкретной молекулой или атомом (как раз они и есть - свободные) и их как бы срывает c места и они тоже распределяются определенным образом по поверхности тела. За их счет как я понимаю на поверхности проводящего тела образуется больший заряд, чем на поверхности диэлектрика и сила взаимодействия больше.
Последний раз редактировалось Angerran 30 ноя 2019, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
pchela9091
Сообщений: 95
Зарегистрирован: 15 июл 2007, 21:00

Заряд!

Сообщение pchela9091 » 11 авг 2007, 00:03

Angerran писал(а):Source of the post
Bujhm писал(а):Source of the post
У меня такая мысль, сила взаимодействия равна:
$$F=k\frac {q_1 q_2} {r^2}$$
в случае, если это проводящий шар то как я понимаю часть заряда передастся на этот шар и произведение $$q_1 q_2$$ будет больше нежели $$q_1*0$$, или диалектрик может накапливать заряд?

Если шар проводящий на него не передается часть заряда, на нем индуцируется заряд. Заряд тела, которое поднесли к проводящему как был, так и остается.
A з-н $$F=k\frac {q_1 q_2} {r^2}$$ верен только для точечных неподвижных зарядов (так же он верен для равномерно заряженных шаров или сфер, но это доказывается). B данном случае, как я думаю, у нас не равномерно заряженные шарики.

Правильно, индуцируется заряд. Это называется принципом электростатической индукции.
Уточнение по закону Кулона. У шаров, как я помню, должны быть одинаковые радиусы (в начале написано,
что "шарик находится вблизи шара").
Последний раз редактировалось pchela9091 30 ноя 2019, 14:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей