Вопрос по СТО

marta4244641
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 21:00

Вопрос по СТО

Сообщение marta4244641 » 28 янв 2017, 21:35

В своей работе «К электродинамике движущихся тел» А. Эйнштейн.
Делал следующее предположение:
I. КИНЕМАТИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ
§ 1. Определение одновременности:
.......
6-й абзац с середины абзаца:
Однако невозможно без дальнейших предположений сравнивать во времени
какое-либо событие в A с событием в B; мы определили пока только «A-время»
и «B-время», но не общее для A и B «время». Последнее можно установить,
вводя определение, что «время», необходимое для прохождения света из A в B,
равно «времени», требуемому для прохождения СВЕТА из B в A. Пусть в момент
tA по «A-времени» луч СВЕТА выходит из A в B, отражается в момент tB по «B-
времени» от B к A и возвращается назад в A в момент t'A по «A-времени». Часы в
A и B будут идти, согласно определению, синхронно, если.....
.................
ВОПРОС!
Почему Эйнштейн предполагает, что часы в разных точках и далее в разных системах
координат можно синхронизировать только с помощью света в качестве переносчики информации?
Это чистый человеческий эгоцентризм - зрительная информация это ~80% всей
поступающей информации и поэтому все только через световой луч?
А если я, не дай бог, слепой, и для меня все воспринимается через звук?
А если я очень умная летучая мышь и живу в темной пещере, и о свете ничего не знаю?
Я не шучу, я это в серьез пишу, чтоб задуматься о глубине эгоцентризма в отношении
восприятия всего через свет.
В конце концов часы можно синхронизировать в одной точке пространства и разнести их
потом куда нужно, чем этот вариант плох??
Если во всех изысканиях данного параграфа, заменить слово свет на слово звук или
точнее синхронизация часов с помощью света на - синхронизация часов с помощью звука,
то все умозаключения будут верны и для звука.
Из этого выйдет далее, что ничего не может двигаться быстрее скорости звука и все остальные
выводы будут привязаны уже, например, к скорости звука.
А если заменить слово свет на - сверхбыстрая, сверхсветовая передача информации,
то опять все будет верно.
Что? ... не существует сверхсветовой передачи информации?
А от куда вы это знаете? Летучая мышь в темной пещере тоже не знает, что что-то
движется быстрей скорости звука.
На основе этого параграфа делаются дальнейшие выводы в этой теории.
Последний раз редактировалось marta4244641 27 ноя 2019, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

Вопрос по СТО

Сообщение 12d3 » 29 янв 2017, 00:08

marta4244641 писал(а):Source of the post Почему Эйнштейн предполагает, что часы в разных точках и далее в разных системах координат можно синхронизировать только с помощью света в качестве переносчики информации?
Это неверно, можно хоть почтовыми голубями синхронизировать.  
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

marta4244641
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 21:00

Вопрос по СТО

Сообщение marta4244641 » 29 янв 2017, 09:15

Да, но тогда в этой работе Э. выходит, что, например, стержень двигаясь вдоль оси х со скоростью звука сжимается вдоль х до нулевых размеров, если "смотреть" на это все ультразвуком, а не светом.
 
Последний раз редактировалось marta4244641 27 ноя 2019, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Вопрос по СТО

Сообщение dust1939 » 29 янв 2017, 09:45

Как типично: после слов "Эйнштейн утверждает", или "СТО утверждает", следует какой-то выдуманый бред, а потом требуют объяснений.
 
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
dust1939
Сообщений: 3636
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 21:00

Вопрос по СТО

Сообщение dust1939 » 29 янв 2017, 09:46

marta4244641 писал(а):Source of the post Да, но тогда в этой работе Э. выходит, что, например, стержень двигаясь вдоль оси х со скоростью звука сжимается вдоль х до нулевых размеров, если "смотреть" на это все ультразвуком, а не светом.
У вас проблемы с логикой
Последний раз редактировалось dust1939 27 ноя 2019, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Вопрос по СТО

Сообщение Dredd » 29 янв 2017, 10:04

marta4244641 писал(а):Source of the post Да, но тогда в этой работе Э. выходит, что, например, стержень двигаясь вдоль оси х со скоростью звука сжимается вдоль х до нулевых размеров, если "смотреть" на это все ультразвуком, а не светом.
Свет у Эйнштейна - это не зрительный образ, а материя, которая движется. И имеется в виду фактическое достижение светом концов стержня, а не то, когда вы получите зрительную информацию.
А с ультразвуком и всем остальным такой опыт не прокатит, поскольку свет по Эйнштейну обладает особым свойством - двигаться в разных системах с одинаковой скоростью. Из этого свойства следует сжатие стержня. Ультразвук же таким свойством не обладает - он двигается в разных системах с разными скоростями, и если ставить опыт с ультразвуком, то сжатия стержня не последует.
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

marta4244641
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 21:00

Вопрос по СТО

Сообщение marta4244641 » 29 янв 2017, 10:07

dust1939 писал(а):Source of the post  
Да, но тогда в этой работе Э. выходит, что, например, стержень двигаясь вдоль оси х со скоростью звука сжимается вдоль х до нулевых размеров, если "смотреть" на это все ультразвуком, а не светом.У вас проблемы с логикой
Вы сами первоисточник читали?
Если вам не лень, то прочитайте и замените везде , к примеру, словосочитание синхронизация часов с помощью света на - синхронизация часов с помощью звука, - световой сигнал поменяйте на звуковой, и логика "повествования" не поменяется, только выводы дргугие будут.
Звук  это к примеру.
А если вы все же считаете что у меня с логикой не в порядке, то прошу детально и подробно - где и в каком месте не логично?
Последний раз редактировалось marta4244641 27 ноя 2019, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

marta4244641
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 21:00

Вопрос по СТО

Сообщение marta4244641 » 29 янв 2017, 10:14

Dredd писал(а):Source of the post  
поскольку свет по Эйнштейну обладает особым свойством - двигаться в разных системах с одинаковой скоростью. 

А вот и нет!!! Внимательно читайте первоисточник, как раз в следующих параграфах после той части текста работы которую мы обсуждает и доказывается что свет  обладает особым свойством - двигаться в разных системах с одинаковой скоростью.
В предисловии к этой работе как раз и написано что цель ее и доказать результаты оытов относительно того что свет обладает особым свойством - двигаться в разных системах с одинаковой скоростью.
Нельзя постулировать то что в последствии через этот постулат и доказываешь.
Последний раз редактировалось marta4244641 27 ноя 2019, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

marta4244641
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 21:00

Вопрос по СТО

Сообщение marta4244641 » 29 янв 2017, 10:18

Там как раз на этом предположении, что часы синхронизируются/ соотносятся через световой лучь, и доказывается что свет во всех, не ускоренных, системмах координат имеет одинаковую скорость.
Последний раз редактировалось marta4244641 27 ноя 2019, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dredd
Сообщений: 1780
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 21:00

Вопрос по СТО

Сообщение Dredd » 29 янв 2017, 10:32

marta4244641 писал(а):Source of the post А вот и нет!!! Внимательно читайте первоисточник, как раз в следующих параграфах после той части текста работы которую мы обсуждает и доказывается что свет обладает особым свойством - двигаться в разных системах с одинаковой скоростью.
-свет движется в разных системах с одинаковой скоростью.
-а вот и нет!! внимательно читайте первоисточник - там доказывается, что свет движется в разных системах с одинаковой скоростью.
Почему: "а вот и нет!!!"  ?
Последний раз редактировалось Dredd 27 ноя 2019, 17:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость