Как именно происходит соединение атомов в молекулы?

sopov.48 · Сообщение **sopov.48** » 24 авг 2016, 10:22

Обсуждение темы «Существуют ли силы притяжения между молекулами воздуха и молекулами воды?» навеяло обсуждение следующего направления.
Какими силами атомы соединяются в молекулы?
Как именно происходит соединение атомов в молекулы?
Другими словами, каков механизм соединения атомов между собой и какие силы и от чего к чему исходящие (возникающие и т.д. ) участвуют в установлении жёстких соединений (например, в твёрдых телах – сталь и т.п.)
Кто может внятно ответить на эти вопросы?

12d3 · Сообщение **12d3** » 24 авг 2016, 11:59

sopov.48 писал(а):Source of the post Кто может внятно ответить на эти вопросы?

Предварительный вопрос - насколько вы знакомы с квантовой механикой? Ибо описать межатомное взаимодействие в молекулах можно только в терминах квантовой механики, а в терминах сил, действующих на что-нибудь - нельзя.

individ.an · Сообщение **individ.an** » 24 авг 2016, 12:28

Електрическими силами всё объясняется.
У атомов есть уровни. И електроны очень любят их заполнять. Причём заполнять по полной. И делают это парами.
Стараются всегда уровень заполнить. Вот где удаётся заполнить - появляется такое понятие как валентность. Ну и соединение химическое.
Одни атомы свои електроны отдают другим - более сильным. Потом ходят за ними как попрощайки и требуют обратно. Так соединение и возникает.

sopov.48 · Сообщение **sopov.48** » 25 авг 2016, 04:37

individ.an писал(а):Source of the post Електрическими силами всё объясняется.
У атомов есть уровни. И електроны очень любят их заполнять. Причём заполнять по полной. И делают это парами.
Стараются всегда уровень заполнить. Вот где удаётся заполнить - появляется такое понятие как валентность. Ну и соединение химическое.
Одни атомы свои електроны отдают другим - более сильным. Потом ходят за ними как попрощайки и требуют обратно. Так соединение и возникает.

Ага!
А требуют через суд?
Ммдяя!!

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 25 авг 2016, 06:15

sopov.48 писал(а):Source of the post С квантовой механикой знаком по наслышке. Н точно знаю, что она никак не поясняет того, что и как происходит в пространстве.

Гениальное заявление: не знаком, но точно знаю

sopov.48 писал(а):Source of the post Квантовая механика - чисто математическая модель.

Тогда и вся ваша электроник: компьютер, тнлефон, и тд - чисто математическая модель

sopov.48 писал(а):Source of the post Она оперирует порциями энергии - и только.

Квантмех вообще не знает, что такое "порция энергии", а вот строение молекул и их реакции, описывает запросто. Квантовая химия — это направление химии, рассматривающее строение и свойства химических соединений, реакционную способность, кинетику и механизм химических реакций на основе квантовой механики. Разделами квантовой химии являются: квантовая теория строения молекул, квантовая теория химических связей и межмолекулярных взаимодействий, квантовая теория химических реакций и реакционной способности и др. Квантовая химия находится на стыке химии и квантовой физики (квантовой механики). Она занимается рассмотрением химических и физических свойств веществ на атомарном уровне (моделях электронно-ядерного строения и взаимодействий, представленных с точки зрения квантовой механики).

sopov.48 · Сообщение **sopov.48** » 25 авг 2016, 06:52

dust1939 писал(а):Source of the post

sopov.48 писал(а):Source of the post
С квантовой механикой знаком по наслышке. Н точно знаю, что она никак не поясняет того, что и как происходит в пространстве.Гениальное заявление: не знаком, но точно знаю

sopov.48 писал(а):Source of the post
Квантовая механика - чисто математическая модель.Тогда и вся ваша электроник: компьютер, тнлефон, и тд - чисто математическая модель

sopov.48 писал(а):Source of the post
Она оперирует порциями энергии - и только.Квантмех вообще не знает, что такое "порция энергии", а вот строение молекул и их реакции, описывает запросто.

Ну, так и где пространсвенная модель связей атомов между собой?

Или чёрточки в химии (кои там представляются как связи) следет представлять в объёме?

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 25 авг 2016, 07:10

По-вашему атомы соединены какими-то тросами или балками, и это можно отобразить в пространственной модели?
С вашим подходом каменного века, где все надо показывать на пальцах, и использовать бытовые примеры, понять что-либо в строении молекул не получится.

dust1939 · Сообщение **dust1939** » 25 авг 2016, 07:12

Как вы представляете себе, например, атом водорода? Как шарик, вокруг которого вращается шарик поменьше, так?

sopov.48 · Сообщение **sopov.48** » 25 авг 2016, 07:17

dust1939 писал(а):Source of the post По-вашему атомы соединены какими-то тросами или балками, и это можно отобразить в пространственной модели?
С вашим подходом каменного века, где все надо показывать на пальцах, и использовать бытовые примеры, понять что-либо в строении молекул не получится.

Как по моему - об этом позже. Данная тема не об альтернативном видении.
Вопрос - Как Вы представляете связи в пространстве?
Внятный ответ будет, или прыжками с сторону будете дальше юлить?

sopov.48 · Сообщение **sopov.48** » 25 авг 2016, 07:21

dust1939 писал(а):Source of the post Как вы представляете себе, например, атом водорода? Как шарик, вокруг которого вращается шарик поменьше, так?

Не юлите!
Свой ответ ПО ПРОСТРАНСТВЕННОМУ ПОНИМАНИЮ в студию!

yourdomain.com