Поедет или нет?

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение grigoriy » 08 янв 2014, 23:32

grigoriy писал(а):Source of the post
Вдоль маршрута подвешены на нитках мячи.

Вдоль, а не поперёк.
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyn91
Сообщений: 866
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение sergeyn91 » 08 янв 2014, 23:38

Chelo27 писал(а):Source of the post
Про парус. Уважаемый коллега. Давайте вспомним чуть,чуть из начал аэродинамики.

В аэрологии есть два понятия - статическое давление и динамическое давление. В случае с крылом самолета имеет место разница статических давлений в потоке выше и ниже крыла. В случае с парусом имеет место сила динамического давления потока воздуха, создаваемого вентилятором (то, что вы называете "силой, толкающей парус вперед"). Конечно, если парус cориентирован неперпендикулярно направлению движения воздуха от вентилятора, также имеет место разница статических давлений в потоке по обе стороны паруса. В этом случае парус работает как крыло.
Так что в случае с перпендикулярно сориентированным парусом относительно направления движения воздуха в потоке, созданном вентилятором на борту лодки разницы статических давлений нет, есть сила, "толкающая парус вперед" – сила динамического давления воздуха.
Последний раз редактировалось sergeyn91 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение Рубен » 09 янв 2014, 00:03

grigoriy писал(а):Source of the post Вдоль, а не поперёк. :)
Правильно - вдоль. Вдоль повешены, затем их поперек отклоняют и отпускают, а теннисист бьет по ним вдоль маршрута. Так они и "проносятся мимо" (а не "летят от") теннисиста
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Александр Исаенко
Сообщений: 975
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение Александр Исаенко » 09 янв 2014, 10:10

Рубен писал(а):Source of the post
grigoriy писал(а):Source of the post Вдоль, а не поперёк. :)
Правильно - вдоль. Вдоль повешены, затем их поперек отклоняют и отпускают, а теннисист бьет по ним вдоль маршрута. Так они и "проносятся мимо" (а не "летят от") теннисиста

Точно. Только ещё лучше будет, если по ходу движения теннисиста, с двух его сторон, попарно стоят два ряда людей, и кидают друг другу шарики. Этим можно добиться безопасности … ну чтоб теннисист себе привязанным шариком в лоб не зарядил.
Последний раз редактировалось Александр Исаенко 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyn91
Сообщений: 866
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение sergeyn91 » 09 янв 2014, 11:42

Интересно, нафига выдумывать такие ухищрения с экспериментом, если можно использовать парусную лодку с вентилятором как в "Разрушителях легенд". Только можно еще поэкспериментировать с парусами различных размеров.

Рубен писал(а):Source of the post
Как мне кажется, правильный ответ был дан тут.

Похоже, что так. Могу добавить только, что вероятно немаловажную роль играет расстояние между вентилятором и парусом.
Последний раз редактировалось sergeyn91 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение Рубен » 09 янв 2014, 11:43

sergeyn91 писал(а):Source of the post
Интересно, нафига выдумывать такие ухищрения с экспериментом, если можно использовать парусную лодку с вентилятором как в "Разрушителях легенд".
Эксперимент был проведет как раз в разрушителях, а с шариками можно что-то посчитать и понять.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Александр Исаенко
Сообщений: 975
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение Александр Исаенко » 09 янв 2014, 12:26

Не нужно там ничего считать. Импульсы после удара ракеткой и отскакиванием шарика от стены всегда будут отличаться, даже при идеально упругом отскоке шарика. Сила трения о воздух уменьшит энергию движения шарика, а значит добиться движения лодки «вперед» (по направлению удара) не получится.
Последний раз редактировалось Александр Исаенко 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
kkdil
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение kkdil » 09 янв 2014, 12:41

sergeyn91 писал(а):Source of the post
Могу добавить только, что вероятно немаловажную роль играет расстояние между вентилятором и парусом.

Скорее соотношение площадей паруса и лодки, а по заявленной задаче - соотношение площадей паруса и человека. Хотя расстояние на это тоже влияет.
Последний раз редактировалось kkdil 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение grigoriy » 09 янв 2014, 12:43

Александр Исаенко писал(а):Source of the post
Не нужно там ничего считать. Импульсы после удара ракеткой и отскакиванием шарика от стены всегда будут отличаться, даже при идеально упругом отскоке шарика. Сила трения о воздух уменьшит энергию движения шарика, а значит добиться движения лодки «вперед» (по направлению удара) не получится.

Ну, задача идеализированная. Сопротивлением воздуха пренебрегаем, и потерей энергии при ударе - тоже.
Но и эти потери не помеха. А считать надо. Вот упрощенно, устно: при выстреле пушки лодка получает
импульс mV в направлении кормы, а при отскоке - 2mV в направлении носа. mV в нашу пользу.
Как если бы просто стрельнули не в стену, а в направлении кормы.
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Александр Исаенко
Сообщений: 975
Зарегистрирован: 04 ноя 2009, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение Александр Исаенко » 09 янв 2014, 12:53

grigoriy писал(а):Source of the post
Ну, задача идеализированная. Сопротивлением воздуха пренебрегаем, и потерей энергии при ударе - тоже.
Но и эти потери не помеха. А считать надо. Вот упрощенно, устно: при выстреле пушки лодка получает
импульс mV в направлении кормы, а при отскоке - 2mV в направлении носа. mV в нашу пользу.
Как если бы просто стрельнули не в стену, а в направлении кормы.

Как говорил Станиславский "Неверю!"
Доказывай
Последний раз редактировалось Александр Исаенко 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: Google [Bot] и 70 гостей