Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

Сообщение lurkerman » 19 дек 2014, 09:39

Забудьте уже про центр земли. Одни часы движутся медленней, вторые быстрей, третьи еще быстрей. ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ-ДРУГА Возьмите западный самолет как начальную точку координат. Наземные часы удаляются от него со скоростью его полета, а второй самолет примерно вдвое быстрей. В итоге: наземные часы отстают от часов на западном самолете, а часы на восточном отстают еще сильней
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

Сообщение lurkerman » 19 дек 2014, 09:42

Если-бы самолеты не облетали вокруг земли, а отлетев на расстояние, возвращались назад, то часы на обоих самолетах отстали-бы от наземных.
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

Сообщение Анж » 19 дек 2014, 09:59

lurkerman писал(а):Source of the post И к чему этот бред?
Уже и не знаю. Каждому свое.

lurkerman писал(а):Source of the post Возьмите западный самолет как начальную точку координат. Наземные часы удаляются от него со скоростью его полета, а второй самолет примерно вдвое быстрей. В итоге: наземные часы отстают от часов на западном самолете, а часы на восточном отстают еще сильней
Ну, я про это тоже говорила. Значит, "неподвижные" часы у нас в "западном" самолете. Относительно их, наземные часы замедлены че-то, точно не помню, вроде на 90 нс. Относительно них, восточные часы замедлены примерно на 50нс, а относительно "неподвижных" западных, стало быть на 140нс.
Во-первых, для второго самолета вдвое быстрее наземных не получается.  Всего в полтора.
Во-вторых, мужики, действительно гениальны: надо же было догадаться, что в расчет нужно закладывать западные часы как неподвижные.
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

Сообщение Анж » 19 дек 2014, 10:05

lurkerman писал(а):Source of the post Если-бы самолеты не облетали вокруг земли, а отлетев на расстояние, возвращались назад, то часы на обоих самолетах отстали-бы от наземных.
Неа, там в вики есть ссылка на повторный эксперимент. Там за счет усовершенствованных часов, опыт уже проводили только из Вашингтона в Лондон и обратно. И тоже получили на одних часах ускорение.
http://web.archive.org/web/20050411015134/...romnia/issue18/
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

Сообщение lurkerman » 19 дек 2014, 10:51

Какие нафиг неподвижные часы? Просто сравнили показания часов! Показания не меняются от смены точки отсчета. Летали они обычными пассажирскими рейсами, не по прямой, с посадками и пересадками, поэтому и в полтора получилось - маршруты не одинаковые
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

Сообщение lurkerman » 19 дек 2014, 10:54

Второй эксперимент комментировать не буду - английский на уровне минимального общения
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

Сообщение Анж » 19 дек 2014, 11:09

lurkerman писал(а):Source of the post Просто сравнили показания часов!
Неа, они сначала это рассчитали, согласно СТО. В наносекундах. С пересадками, разными паправлениями, и поворотами в воздухе, неоднородной скоростью в полете...
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
lurkerman
Сообщений: 1654
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 13:14

Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

Сообщение lurkerman » 19 дек 2014, 11:25

Я устал - я ухожу. Пацаны, никогда не говорите с женщинами о Теории Относительности!
Последний раз редактировалось lurkerman 27 ноя 2019, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

Сообщение Анж » 19 дек 2014, 11:56

А чего сразу минус? Разве они не рассчитали сначала?
Да ладно Вам нервничать. Здесь, просто, обычный СТОшный прикол срабатывает. Это ведь очень узкая теория, всего для двух систем. Неподвижной и подвижной. А когда подключается третья, то одни из часов просто не знают относительно чего им замедление показывать. Относительно одной системы они, допустим, на 10 секунд замедлились, а относительно другой  - на 8. Вот и ускоряются с психа.
 
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Анж
Сообщений: 4065
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:00

Вопрос о постоянстве скорости света и ОТО/СТО

Сообщение Анж » 19 дек 2014, 13:23

lurkerman писал(а):Source of the post Одни часы движутся медленней, вторые быстрей, третьи еще быстрей. ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ-ДРУГА
Не, ну попробуйте стать на место этого самолета. По поверхности Земли разбросанны миллионы часов, которые, хотя и показывают разное время, но ход времени в них более менее одинаков. Относительно этих часов, самолет имеет совершенно различные скорости, в зависимости от, того каким боком над ними пролетает. Вот его часы как должны замедляться относительно этого безобразия?
Изображение
А теперь на место любых наземных часов встаньте. Там сто пятьдесят самолетов летает одновременно, кометы всякие. Они относительно каждой ерунды должны время показывать?
Наверное, часы все телепаты и знают, относительно чего мы хотим на данном этапе у них замедление выяснить.


Изображение
Последний раз редактировалось Анж 27 ноя 2019, 20:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость