Страница 7 из 10
Закрутка струи жидкости
Добавлено: 27 янв 2014, 18:00
kkdil
balans писал(а):Source of the post Здравия Вам желаю.
kkdil писал(а):Source of the post Есть и второй вопрос: под конец процесса вращение жидкости меняет направление. Вроде бы.
Думаю такое возможно, например, в ванне. Отверстие находится довольно далеко от центра симметрии и вихрь вязким трением закручивает воду в остальной части придавая ей противоположно направленный момент. В какой то момент вихрь срывается и на его место стекает часть воды с обратным ему вращением.
Красиво, но не доказательно. Есть сомнения.
ЗЫ. Удручает тот факт, что никто не повторил наблюдения.
Закрутка струи жидкости
Добавлено: 27 янв 2014, 18:19
Anik
ALEX165 писал(а):Source of the post Ну докажите, что поверхность сосуда не создаёт момента сил, увеличивающих момент импульса потока например.
Ещё раз повторяю, момент импульса не увеличивается! Увеличивается кинетическая энергия вращательного движения и центробежная сила.
Я завтра это докажу на примере двух шариков, связанных сокращающейся нитью, а сейчас я пошёл спать.
Закрутка струи жидкости
Добавлено: 27 янв 2014, 18:32
zam2
А как вытекает через отверстие сверхтекучая жидкость?
Закрутка струи жидкости
Добавлено: 27 янв 2014, 19:05
ALEX165
Anik писал(а):Source of the post ALEX165 писал(а):Source of the post Ну докажите, что поверхность сосуда не создаёт момента сил, увеличивающих момент импульса потока например.
Ещё раз повторяю, момент импульса не увеличивается! Увеличивается кинетическая энергия вращательного движения и центробежная сила.
Это такой аргумент: "Ещё раз повторяю"? :lool: Попробуйте два - три раза повторить, может убедительнее будет?
Я завтра это докажу на примере двух шариков, связанных сокращающейся нитью, а сейчас я пошёл спать.
Шарики свои, как и примеры оставьте себе вместе с ниточкой, а хотите доказывать - пожалуйста, только серьёзно, на потоке жидкости.
Сладких снов!
Закрутка струи жидкости
Добавлено: 27 янв 2014, 19:24
Andrew58
... а это понятно - только опять непонятно, почему раньше было непонятно?
Это я так поддерживаю требование развернутого описания потока - с уравнениями и прочей лабудой.
Закрутка струи жидкости
Добавлено: 28 янв 2014, 07:11
Anik
ALEX165 писал(а):Source of the post Шарики свои, как и примеры оставьте себе вместе с ниточкой, а хотите доказывать - пожалуйста, только серьёзно, на потоке жидкости.
Вот истина в последней инстанции!
Вы хотите разобраться с поведением жидкости, но не хотите чтобы я рассмотрел пример с шариками, который, в некотором роде моделирует поведение элемента массы той же самой жидкости.
Я же вам не диктую того, что вы должны делать на форуме, а чего не должны!
Закрутка струи жидкости
Добавлено: 28 янв 2014, 09:09
ALEX165
Anik писал(а):Source of the post ALEX165 писал(а):Source of the post Шарики свои, как и примеры оставьте себе вместе с ниточкой, а хотите доказывать - пожалуйста, только серьёзно, на потоке жидкости.
Вот истина в последней инстанции!
Вы хотите разобраться с поведением жидкости, но не хотите чтобы я рассмотрел пример с шариками, который, в некотором роде моделирует поведение элемента массы той же самой жидкости.
Я же вам не диктую того, что вы должны делать на форуме, а чего не должны!
Я не диктую, а просто предлагаю.
Дело в том, что не понимая, что происходит в жидкости, Вы на сильно упрощённом примере выплеснете ребёнка с водой.
Поймите, Вы сами начинаете (как бы это помягче выразиться) ... пользоваться аргументами типа: "... повторяю...", а когда Вам отвечают в том же духе, начинаете обижаться.
Закрутка струи жидкости
Добавлено: 28 янв 2014, 11:14
ALEX165
anik, Вы любите упрощёнки с шариками, так вот могу
предложить Вам найти силу, действующую на конус (его ось вертикальна) при соскальзывании под действием веса по его поверхности маленькой шайбы с трением. На шайбу, естественно действует противоположная сила. Может быть это прояснит картину с потоком (честно говоря не уверен точно).
![Изображение](http://radikale.ru/data/upload/0fccf/05615/3b7a802563.png)
M |
случайно попавшую в пост ссылку на "вконтакт" убрал. Р. |
A |
случайно попавшую в пост ссылку на "вконтакт" убрал. Р. |
Закрутка струи жидкости
Добавлено: 28 янв 2014, 12:09
Andrew58
ALEX165 писал(а):Source of the post Дело в том, что не понимая, что происходит в жидкости, Вы на сильно упрощённом примере выплеснете ребёнка с водой.
Выплеснет, высушит и еще философски обоснует...
Закрутка струи жидкости
Добавлено: 28 янв 2014, 14:53
Anik
ALEX165 писал(а):Source of the post anik, Вы любите упрощёнки с шариками, так вот могу
предложить Вам найти силу, действующую на конус (его ось вертикальна) при соскальзывании под действием веса по его поверхности маленькой шайбы с трением.
Зачем усложнять задачу трением? Жидкость стекающая в воронку (вода) не имеет большой вязкости.
Гораздо интереснее найти тот конечный диаметр, по которому будет вращаться шайба (без трения) в зависимости от тангенциальной составляющей начальной скорости. Вот такую задачу я не против бы порешать!
***Потом можно оценить и влияние трения на движение.