Разгон автомобиля

OVOD · Сообщение **OVOD** » 30 авг 2013, 06:57

график не верный, трение прямопропорциально скорости. Поэтому первый участок экспонента. Провал в сцеплении пороисходит из-за образований воздушной подушки при большой скорости, для радиальных шин очень маленький, для диагнальных особенно высокй проходимести существенный. Поэтому на хороших дорогах радиальные шины имеют существеное преимущество. Овод

M	Прекращайте флудить. Устное замечание.

A	Прекращайте флудить. Устное замечание.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 30 авг 2013, 08:01

sergeyn91 писал(а):Source of the post Cудя по графику, когда сила тяги T равна максимальной силе трения покоя

Там разрыв. Тело начало движение и сила уменьшалась.

тело одновременно покоится и начинает движение!

Нет. Когда покоится - ордината графика выше, когда двинулось - ниже.

А вот такие

А что "такие" ? Тут такой же скачек, только после него еще непрерывная кривая.

Фигня это все. Натыривая графики с инета что-либо о трении не узнаешь - это изучать надо. Но основную, на мой взгляд, мысль уже высказал Андрей Зыков:

zykov писал(а):Source of the post Трение покоя и трение скольжения - довольно различны физически. В первом случае нет диссипации энергии, во втором есть (в тепло и вибрации).

Это разные явления, а то, что численные значения величин, характеризующих эти явления, иногда совпадают, не позволяет говорить об одном явлении, как частном случае другого. Вот об этом я как-то не задумывался.

sergeyn91 · Сообщение **sergeyn91** » 30 авг 2013, 08:11

График точно неверный! Не может тело одновременно и покоиться относительно поверхности и двигаться относительно нее же. А график об этом и говорит. Вот это точно фигня. Не должен график зависимости силы трения от силы тяги иметь участки перпендикулярные оси абсцисс (оси силы тяги).

Рубен · Сообщение **Рубен** » 30 авг 2013, 08:14

sergeyn91 писал(а):Source of the post А график об этом и говорит.

где говорит? кому говорит? мне не говорит.

Не должен график зависимости силы трения от силы тяги иметь участки перпендикулярные оси абсцисс (оси силы тяги).

Вам не должен? Почему не должен.

Короче, вы не задумывались никогда о разрывных функциях, теперь и кипишуете.
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Sgn]http://ru.wikipedia.org/wiki/Sgn[/url]

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 30 авг 2013, 08:19

sergeyn91 писал(а):Source of the post
График точно неверный! Не может тело одновременно и покоиться относительно поверхности и двигаться относительно нее же. А график об этом и говорит. Вот это точно фигня. Не должен график зависимости силы трения от силы тяги иметь участки перпендикулярные оси абсцисс (оси силы тяги).

График точно отображает качественный переход. Пока части системы находятся в покое, то это одно единое тело с внутренним взаимодействием между его частями. Когда это тело "сломалось" и части пришли в движение, то мы имеем уже два тела. Никаких переходных точек через полтора тела нет.

sergeyn91 · Сообщение **sergeyn91** » 30 авг 2013, 08:20

Точки 1 и 2 на графике!
Какое значение имеет сила тяги Т в точке 1? Какое значение имеет сила тяги Т в точке 2? Одинаковые. Верно? Какое значение имеет сила трения f в точке 1? Значение силы трения в точке 1 равно значению силы тяги. Тело покоится относительно опорной поверхности. Какое значение имеет сила трения f в точке 2? Значение силы трения в точке 2 меньше значения силы тяги. Тело движется относительно опорной поверхности. Одновременно тело имеет два состояния.

Andrew58 · Сообщение **Andrew58** » 30 авг 2013, 08:25

sergeyn91 писал(а):Source of the post
Какое значение имеет сила тяги Т в точке 1? Какое значение имеет сила тяги Т в точке 2? Одинаковые. Верно? Какое значение имеет сила трения f в точке 1?

Сила трения покоя - одно, а сила трения скольжения - другое.

sergeyn91 · Сообщение **sergeyn91** » 30 авг 2013, 08:28

Andrew58 писал(а):Source of the post
sergeyn91 писал(а):Source of the post
Какое значение имеет сила тяги Т в точке 1? Какое значение имеет сила тяги Т в точке 2? Одинаковые. Верно? Какое значение имеет сила трения f в точке 1?

Сила трения покоя - одно, а сила трения скольжения - другое.

Разве в определенный момент времени к телу приложены 2 силы трения (покоя и скольжения)? Задумайтесь! Тогда какое имеет направление сила трения покоя и какое имеет направление сила трения скольжения?
Наглядный пример - перетягивание каната. Сначала сила, с которой первый человек тянет к себе канат равна силе, с которой второй человек тянет канат к себе. Канат покоится относительно земли. Потом чья-то сила постепенно, то есть за какое-то время уменьшается и канат приходит в движение относительно земли. Как в определенный момент времени человек может тянуть на себя канат с двумя различными силами?
В любой момент времени сила должна иметь только одно значение!

sergeyn91 · Сообщение **sergeyn91** » 30 авг 2013, 08:53

Мне кажется, зря люди придумали 2 термина - сила трения покоя и сила трения скольжения. Есть только сила трения и все.

ARRY · Сообщение **ARRY** » 30 авг 2013, 09:16

sergeyn91 писал(а):Source of the post
Мне кажется, зря люди придумали 2 термина - сила трения покоя и сила трения скольжения. Есть только сила трения и все.

В принципе Вы правы. Природа этих сил идентична - взаимопритяжение молекул соприкасающихся поверхностей и шероховатость оных. Но различие в терминах очень полезно - это видно из предыдущего обсуждения - для математической физики.

yourdomain.com