LHC sees hint of lightweight Higgs boson

OlgaI
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 21:00

LHC sees hint of lightweight Higgs boson

Сообщение OlgaI » 13 июл 2012, 13:06

migor69 писал(а):Source of the post
Хиггсовское поле и гравитация - совершенно разные вещи...
(Возможно гравитация - это следствие флуктуаций хиггсовского поля..Но наверное я ошибаюсь)

Конечно разные. И описываются по-разному. Хиггсовское поле - комплексное скалярное поле, а гравитационное поле - тензор 2-го ранга.
Флуктуации и есть бозоны Хиггса

migor69 писал(а):Source of the post
"гравитационная масса" всегда что то весит....инертная масса может не чувствоваться при прямолинейном и равномерном движении...как только изменили направление, сразу почувствовали массу...

Не чувствуется не значит, что ее нет.
Хиггсовское поле "тормозит" не понятно, действует не на скорость, а только на ускорение.
Последний раз редактировалось OlgaI 28 ноя 2019, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

LHC sees hint of lightweight Higgs boson

Сообщение Wild Bill » 13 июл 2012, 19:20

zykov писал(а):Source of the post Но вот любопытно, что имеют ввиду, когда говорят, что "бозон Хигса связан с механизмом, который дает массу другим элементарным частицам"? Что это за механизм такой? Или это настолько поверхностная трактовка (для популярных статей), что смысла в ней по сути мало?
Если очень грубо, механизм Хиггса связан с определением нового вакуума. Низшее (основное) состояние в теории поля -- вакуум, его среднее равно нулю $$<0|\phi|0> =0$$.
Например, в теории $$\phi^4$$
$$\displaystyle \mathcal{L} = (\partial_{\mu}\phi)(\partial^{\mu}\phi^*) -m^2\phi^*\phi - \lambda(\phi^*\phi)^2 =  (\partial_{\mu}\phi)(\partial^{\mu}\phi^*) - V(\phi, \phi^*)$$
$$m^2$$ рассматривается как параметр, а не массовый член. Основное состояние (вакуум) получается минимизацией потенциала $$V$$
$$\displaystyle \frac{\partial V}{\partial\phi} = m^2\phi^* +2\lambda\phi^*(\phi^*\phi)$$
при $$m^2 > 0$$ имеется минимум при $$|\phi|=0$$, а при $$m^2 < 0$$ существует локальный максимум при $$|\phi|=0$$ и минимум $$|\phi|^2=-m^2/2\lambda = a^2$$, то есть получаем новый вакуум |<0|\phi|0>| = a.
Таким образом, физические поля, которые являются возбуждениями над над вакуумом, реализуются возмущениями около точек минимума потенциала, расположенных на окружности $$\phi = a$$, которая образует набор вырожденных вакуумов, связанных вращением. Выбор определённого вакуума выражается в фиксации определённых значений поля, в результате он становится неинвариантен относительно симметрии $$\phi\rightarrow e^{i\Lambda}\phi$$.
Если перейти к полярным координатам $$\phi(x)=\rho(x) e^{i\theta(x)}$$, то для $$<0|\phi|0> = a$$ имеем $$<0|\rho|0> = a$$ и $$<0|\theta|0> = 0$$. Положим
$$\displaystyle \phi(x) = [\rho&#39;(x)+a] e^{i\theta(x)}$$
чтобы $$\rho&#39;$$ и $$\theta$$ имели нулевые вакуумные средние. Тогда исходный лагранжиан будет иметь вид
$$\displaystyle \mathcal{L}=(\partial_{\mu}\rho&#39;)(\partial^{\mu}\rho&#39;) +(\rho&#39; + a)^2(\partial_{\mu}\theta)(\partial^{\mu}\theta) - \lambda[(\rho&#39; + a)^2 - a^2]^2 + \lambda a^4$$
здесь есть член с $${\rho&#39;}^2$$, то есть поле $$\rho&#39;$$ обладает массой $$m^2_{\rho&#39;}=4\lambda a^4$$, поле $$\theta$$ -- безмассовое.

Более подробно можно посмотреть здесь.
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
NT
Сообщений: 3384
Зарегистрирован: 25 янв 2010, 21:00

LHC sees hint of lightweight Higgs boson

Сообщение NT » 13 июл 2012, 19:37

Wild Bill писал(а):Source of the post
Таким образом, физические поля, которые являются возбуждениями над над вакуумом, реализуются возмущениями около точек минимума потенциала, расположенных на окружности $$\phi = a$$, которая образует набор вырожденных вакуумов, связанных вращением. Выбор определённого вакуума выражается в фиксации определённых значений поля, в результате он становится неинвариантен относительно симметрии ...

Я просто в ступоре от этого набора :huh:
Последний раз редактировалось NT 28 ноя 2019, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

LHC sees hint of lightweight Higgs boson

Сообщение Wild Bill » 13 июл 2012, 20:05

NT писал(а):Source of the post Я просто в ступоре от этого набора :huh:
Это страсть к длинным предложениям.
Потенциал $$V$$ имеет минимумы, расположенные на окружности, это есть новые вакуумы. Так физические поля есть возбуждения вакуума, то они реализуются возмущениями около какого-либо из новых вакуумов, то есть точки минимума потенциала. Новые вакуум вырождены и связаны вращением. Фиксация вакуума нарушает симметрию относительно глобального калибровочного преобразования (вращения).

По-моему, что так, что так...
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

LHC sees hint of lightweight Higgs boson

Сообщение zykov » 13 июл 2012, 20:26

Wild Bill писал(а):Source of the post
Фиксация вакуума нарушает симметрию относительно глобального калибровочного преобразования

А откуда берется фиксация вакуума? Это физический процесс или математический приём? Что мешает позиции вакуума на этой "окружности" $$a$$ менятся в пространстве-времени?
Последний раз редактировалось zykov 28 ноя 2019, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Wild Bill
Сообщений: 4820
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 21:00

LHC sees hint of lightweight Higgs boson

Сообщение Wild Bill » 13 июл 2012, 20:52

Скорее, математический приём...
Последний раз редактировалось Wild Bill 28 ноя 2019, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

OlgaI
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 21:00

LHC sees hint of lightweight Higgs boson

Сообщение OlgaI » 14 июл 2012, 01:43

Wild Bill писал(а):Source of the post
Скорее, математический приём...

Если исходить из всего математически написанного, то массой уже обладает Хигговское поле, это его такое природное свойство.
Масса не порождается в результате торможения частицы Хиггсовскими бозонами при ускоренном движении, это не правильное объяснение.
Массивная частица сама есть флуктуация Хиггсовского поля в направлении, "перпендикулярном" минимальному состоянию в "бутылочном дне", имеем что W, Z бозоны массивные.
Так как все массивные частицы слабо взаимодействуют, они окружены виртуальными тяжелыми W, Z бозонами, переносящими слабое взаимодействие. Это придает частицам массу.
Последний раз редактировалось OlgaI 28 ноя 2019, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

LHC sees hint of lightweight Higgs boson

Сообщение zykov » 14 июл 2012, 01:54

OlgaI писал(а):Source of the post
Если исходить из всего математически написанного, то массой уже обладает Хигговское поле, это его такое природное свойство.

Я так понимаю, что "голые" частицы в этой теории безмассовы. Но на фоне Хиггсова вакуума мы наблюдаем, не "голые" частицы, а квазичастицы, которые обладают массой.
Так же как в твердом теле квазиэлектроны обладают массой отличной от массы свободного электрона (вплоть до отрицательных, что дает дырки с положительной массой). А сами квазиэлектроны - это кванты коллективного движения электронов на фоне кристаллической решетки.
Последний раз редактировалось zykov 28 ноя 2019, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

migor69
Сообщений: 88
Зарегистрирован: 04 июн 2010, 21:00

LHC sees hint of lightweight Higgs boson

Сообщение migor69 » 16 июл 2012, 06:28

[url=http://elementy.ru/lib/430525]http://elementy.ru/lib/430525[/url]
Ссылка на статью и видео с лекцией Игоря Иванова от 2007 года
Вроде новая лекция его прошла 15 июля 2012 года..пока не нашел её..
Последний раз редактировалось migor69 28 ноя 2019, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Ruslan_Sharipov
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 21:00

LHC sees hint of lightweight Higgs boson

Сообщение Ruslan_Sharipov » 23 июл 2012, 08:49

zykov писал(а):Source of the post А откуда берется фиксация вакуума? Это физический процесс или математический приём Что мешает позиции вакуума на этой "окружности" $$a$$ менятся в пространстве-времени??

Пока что это вроде бы только математический прием. Никаких экспериментов, говорящих о том, что этот вакуум можно подвигать, никто не проводил. И вроде бы в самой теории Стандартной Модели тоже не содержится указаний на то, как можно воздействовать на вакуум, заставляя его меняться. Хотя вроде слышал, что рассматривается возможность существования областей с раличными вакуумами и границ между такими областями. Как на стыке двух полупроводников.
Последний раз редактировалось Ruslan_Sharipov 28 ноя 2019, 15:30, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей