Теория Большого Взрыва

[Dragon27]

Source of the post Разница очень даже есть, то-то и оно.

Разницы выскакивают, когда мы начинаем жёстко определять, что такое "покоится", что такое "расстояние" и т.д. Вот там ваши бакены, как вы выразились "покоятся". Хотя мне более естественным кажется считать их летящими друг к другу (иначе бы они двигались вместе с "тканью пространства").
Если про свет, то фактически расширение Вселенной затрудняет продвижение света (так что даже недостижимые горизонты появляются). Свет, испущенный с горизонта событий (находящегося на конечном расстоянии), доберётся до нас через бесконечное количество времени.

[Дмитрий40]

А не важно, реликтовое оно или нет. Главное что оно есть, полностью заполняет объем Вселенной (не занятый материей) и прекрасно однородно.

Фотону держаться и не надо - поглотили, потом опять излучили. Фотон стал другим, но ОБЩАЯ энергия ВСЕХ фотонов осталась неизменной (ну кроме временных флуктуаций и квантовых поправок) на масштабах секунды и более, наносекунды конечно не рассматриваем. Этой энергии и приписано 2.7°К.

Человеку пока ещё светит Солнце. Да и другие звёзды и галактики. А вот когда ВСЕ звёзды и галактики погаснут и остынут ... Если бы остывали только до 303°К - человеку было бы прекрасно, но ведь остынут сильнее.

[Dragon27]

Насколько я понимаю, активные процессы переизлучения превалировали только до того, как Вселенная стала прозрачна для фотонов.

[Анж]

Source of the post

Кстати, а разве у покоящегося электрона (а в отличии от фотона он покоиться вполне может) энергия не нулевая? Тогда по вашим же словам его температура 0°К. И он не существует ... Прелестно.

Смотря какая. Которая Е₀=mc² либо не нулевая, либо электрона нет.
Совершенно справедливо, кусок угля может быть до безобразия холодным. И до 2.7К даже. Но наверное, меньше быть не может. Все тела чего-нибудь излучают. Даже если их очень далеко разнести друг от друга. И это, как раз, температура излучения абсолютно черного тела.

Чтобы она упала до 0, нужно чтобы тел не осталось.

Source of the post
Насколько я понимаю, активные процессы переизлучения превалировали только до того, как Вселенная стала прозрачна для фотонов.

Вообще-то, такие процессы и в настоящее время проходят совершенно параллельно. По крайней мере, изучались они не так давно, и уже в это время, наряду с излучением проходило поглощение.

[Дмитрий40]

Source of the post

Source of the post Разница очень даже есть, то-то и оно.

Разницы выскакивают, когда мы начинаем жёстко определять, что такое "покоится", что такое "расстояние" и т.д. Вот там ваши бакены, как вы выразились "покоятся". Хотя мне более естественным кажется считать их летящими друг к другу (иначе бы они двигались вместе с "тканью пространства").

"Покоятся" в смысле разделены одним и тем же расстоянием (1 св.год), измеряемым в метрах и обеспечиваемым жестким упором (невесомой нерастяжимой нитью или проволокой или балкой). Именно что количество эталонных метров между ними сохраняется, а пространство "летит" и расширяется куда-то там. А по нему ещё и свет ...
Да, если понятие расстояния привязать к месту в пространстве, то будет всё по другому. Хотя ...

Впрочем, я кажется понял, расширяется таки само пустое пространство. И на это расширение ограничения скорости из СТО/ОТО уже не действуют. Оттого и парадоксы.

[Дмитрий40]

Source of the post

Source of the post Кстати, а разве у покоящегося электрона (а в отличии от фотона он покоиться вполне может) энергия не нулевая? Тогда по вашим же словам его температура 0°К. И он не существует ... Прелестно.

Смотря какая. Которая Е₀=mc² либо не нулевая, либо электрона нет.

А что, эта энергия входит в понятие температуры? И соответственно её можно менять излучением/поглощением фотонов?! Только не надо про релятивисткое увеличение массы в этой формуле. А то ведь заставлю неподвижный электрон поглотить ДВА фотона с строго противоположными импульсами - и электрон должен остаться неподвижным, но уже с бОльшей энергией (и температурой по Вашему).

Source of the post И это, как раз, температура излучения абсолютно черного тела.

Уточню, придирка (и ко мне тоже), но всё же аккуратнее надо - это не температура излучения абсолютно чёрного тела, а длина волны спектрального максимума излучения абсолютно чёрного тела с температурой 2.7°К.

Source of the post Чтобы она упала до 0, нужно чтобы тел не осталось.

Не только, из-за квантовых эффектов наверное возможна ситуация, когда тело с положительной температурой не может излучить фотон (аналогично сверхтекучести). Ну или например фотон такой малой энергии (и большой длины волны) физически не влезет в объем Вселенной (и эффект Казимира подтверждение тому) - тоже излучение прекратится, даже при ненулевой температуре. Вообще, очень близко к нулю тонкостей ещё много может вылезти, потому везде и оговариваюсь что не строго 0°К, а "почти", "практически", и т.д.

[Анж]

Source of the post

А что, эта энергия входит в понятие температуры? И соответственно её можно менять излучением/поглощением фотонов?! Только не надо про релятивисткое увеличение массы в этой формуле.

В понятие не входит, но ее можно извлечь оттуда и тогда появится температура. Можно сколько угодно охлаждать атомную бомбу, но нельзя сказать, что ей придет тепловая смерть. Пока есть энергия в любых видах, ее можно перевести в тепло.
И не злитесь на формулу - она давно была.
А на счет релятивистской массы, так вот Вам зависимость массы от кинетической энергии:
$$ m=\frac{2E_ê}{v^2} $$, где $$ Å_ê$$ - кинетическая энергия частицы; - скорость частицы. Как не разгоняй, а масса та же.

[Дмитрий40]

Насчёт смерти бомбы (а она разве живая?!) не знаю, а вот охладить бомбу почти до 0°К вполне можно. Если такой процесс охлаждения применить для всей вселенной (или той части где живём мы) - то результат и назвали тепловой смертью. Назвали.

[Анж]

Кстати, а вот это:

Source of the post



Напомню, температурой называют меру теплового движения частиц материи. Не любого движения, а лишь теплового, хаотического! "мерилом температуры является не само движение, а хаотичность этого движения. Хаотичность состояния тела определяет его температурное состояние, и эта идея, что определённое температурное состояние тела вовсе не определяется энергией движения, но хаотичностью этого движения"(с) Капица.

лучше сингулярности расскажите. Ни частиц, ни места для хаотичного движения.
А вот это:

Source of the post

Фотону держаться и не надо - поглотили, потом опять излучили. Фотон стал другим, но ОБЩАЯ энергия ВСЕХ фотонов осталась неизменной (ну кроме временных флуктуаций и квантовых поправок) на масштабах секунды и более, наносекунды конечно не рассматриваем.

тем спектрам, которые до нас доходят от чужих галактик с большим красным смещением и отсутствующими "водородными" фотонами.

[Дмитрий40]

Source of the post лучше сингулярности расскажите. Ни частиц, ни места для хаотичного движения.

А у сингулярности и нет понятия температуры. Про квантовое испарение, энтропию и соответственно температуру забудьте. Физики и сами ещё не могут договориться что под последними двумя понятиями подразумевать, куда уж Вам или мне. Эффект красивый и интересный, но прямо вроде бы пока не наблюдаемый.

Source of the post

Source of the post Фотону держаться и не надо - поглотили, потом опять излучили. Фотон стал другим, но ОБЩАЯ энергия ВСЕХ фотонов осталась неизменной (ну кроме временных флуктуаций и квантовых поправок) на масштабах секунды и более, наносекунды конечно не рассматриваем.

тем спектрам, которые до нас доходят от чужих галактик с большим красным смещением и отсутствующими "водородными" фотонами.

А кто Вам сказал что эти фотоны тоже переизлучались?! Я не говорил. Я говорил о тепловом равновесии Вселенной, при котором излучение заполняющее Вселенную эквивалентно абсолютно чёрному телу с температурой 2.7°К. А всё излучение галактик и прочих объектов добавляется к этому фону.