"Нейтрино превысили скорость света"

IRINA · Сообщение **IRINA** » 30 сен 2011, 18:44

OlgaI писал(а):Source of the post А я и не слышала, чтобы потоки нейтрино во время солнечных вспышек регистрировались.

Тут на сайте Астронет.

OlgaI · Сообщение **OlgaI** » 30 сен 2011, 22:56

IRINA писал(а):Source of the post
OlgaI писал(а):Source of the post А я и не слышала, чтобы потоки нейтрино во время солнечных вспышек регистрировались.

Тут на сайте Астронет.

Прошла дальше по ссылке. Астронет не прав. Телескоп КОМПТОН на самом деле регистрирует не нейтрино, а солнечные гамма-лучи и нейтроны.

3) Solar Modes

i. Solar Gamma-Rays
In the event of a solar flare, COMPTEL can observe solar gamma rays in both the double-scatter telescope mode, provided the Sun is within the field of view of the instrument, and in the burst mode. ...
ii. Solar Neutrons
In addition to observing gamma rays from a solar flare, COMPTEL is also capable of detecting solar neutrons. Neutron interactions within the instrument occur when an incident solar neutron elastically scatters off a hydrogen nucleus in the liquid scintillator of an upper D1 module. ....

Dragon27 · Сообщение **Dragon27** » 30 сен 2011, 23:20

Английская копия этой же новости:

Solar flares are propelled high above the Sun's surface by powerful, twisted magnetic fields. The flares spew high energy atomic and subatomic particles into space. During an intense solar flare on June 15, 1991, a spray of solar neutrons was detected by the COMPTEL instrument onboard NASA's Compton Gamma Ray Observatory. Like paint from a spray can, the neutrons formed the above image (seen in false color) on the COMPTEL detectors. Such astronomical images made by high energy particles are unusual, astronomers typically use visible light and other forms of electromagnetic radiation to study the Universe. High energy particles from solar flares affect the Earth and near Earth environment so solar activity is constantly monitored.

Надмозги

OlgaI · Сообщение **OlgaI** » 01 окт 2011, 02:01

ALEX165 писал(а):Source of the post
Polspin писал(а):Source of the post
Может быть для каждого взаимодействия нужна своя СТО.

Ага, и для каждого - своя метрика пространства ?

Если понимать пространство как геометрическую абстракцию и результат воображения от того, что измеряется и восприниматся, то да. Зависит от средств измерения.

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 01 окт 2011, 05:31

OlgaI писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post
Polspin писал(а):Source of the post
Может быть для каждого взаимодействия нужна своя СТО.

Ага, и для каждого - своя метрика пространства ?

Если понимать пространство как геометрическую абстракцию и результат воображения от того, что измеряется и восприниматся, то да. Зависит от средств измерения.

Бред?

OlgaI · Сообщение **OlgaI** » 01 окт 2011, 13:29

ALEX165 писал(а):Source of the post
OlgaI писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post
Polspin писал(а):Source of the post
Может быть для каждого взаимодействия нужна своя СТО.

Ага, и для каждого - своя метрика пространства ?

Если понимать пространство как геометрическую абстракцию и результат воображения от того, что измеряется и восприниматся, то да. Зависит от средств измерения.

Бред?

Откуда Вы знаете что пространство трехмерно? Вы его видите. Получаете информацию через поток фотонов, т.е. электромагнитное взаимодействие. Если разобораться, то любую информацию человек получает через электромагнитное взаимодействие. И оказывает воздействие на окружающую среду тоже через электромагнитное взаимодействие. Поэтому скорость света для нас - предел, отсюда и СТО. Гравитацию, действующую в больших масштабах, понимаем как искажение пространства, а в микромире скорость распространения сигнала слабого и сильного взаимодействия непосредствено измерить нельзя. Причинность в микромире на квантовом уровне нарушается, это понимается нами как необъяснимый закон природы, который нужно просто принять и все.

ALEX165 · Сообщение **ALEX165** » 01 окт 2011, 16:05

OlgaI писал(а):Source of the post
ALEX165 писал(а):Source of the post
Бред?

Откуда Вы знаете что пространство трехмерно? Вы его видите. Получаете информацию через поток фотонов, т.е. электромагнитное взаимодействие. Если разобораться, то любую информацию человек получает через электромагнитное взаимодействие. И оказывает воздействие на окружающую среду тоже через электромагнитное взаимодействие. Поэтому скорость света для нас - предел, отсюда и СТО. Гравитацию, действующую в больших масштабах, понимаем как искажение пространства, а в микромире скорость распространения сигнала слабого и сильного взаимодействия непосредствено измерить нельзя. Причинность в микромире на квантовом уровне нарушается, это понимается нами как необъяснимый закон природы, который нужно просто принять и все.

Я конечно извиняюсь, но здесь всё-таки физика, а не философия...

Wild Bill · Сообщение **Wild Bill** » 01 окт 2011, 18:49

Polspin писал(а):Source of the post ...В СТО постулировано постоянство скорости света. Для других видов взаимодействий (нейтрино не участвует в электромагнитном взаимодействии) могут быть и другие предельные скорости....

В СТО не постулировано постоянство скорости света, в СТО постулировано, что предельная относительная скорость одной ИСО относительно другой ИСО конечна. То, что величина этой предельной скорости равна скорости света, определено экспериментально. Это не связано ни с какими взаимодействиями, поэтому предположение о множестве различных предельных скоростей просто неверно.

С другой стороны, СТО многократно проверена экспериментально, на её основе построены действующие установки, например, те же ускорители, так что если и есть какое отличие в значении предельной скорости, то оно минимально.

А вот если результат эксперимента коллаборации OPERA будет подтверждён, то в первую очередь "поплывут" CPT-инвариантность, спектр масс и перенормируемость калибровочных теорий...

OlgaI · Сообщение **OlgaI** » 02 окт 2011, 01:05

Однако, нейтрино в электромагнитных взаимодействиях не учавствуют.
Мюоны, которые распались с испускнием нейтрино, были получены в результате столкновений протонов, ускоренных электромагнитным полем. Поэтому скорость нейтрино близка к скорости света. Но не обязана быть ей меньше или равна.
PS. Непроверенная гипотеза может оказаться неверной.

Wild Bill писал(а):Source of the post
Polspin писал(а):Source of the post ...В СТО постулировано постоянство скорости света. Для других видов взаимодействий (нейтрино не участвует в электромагнитном взаимодействии) могут быть и другие предельные скорости....
В СТО не постулировано постоянство скорости света, в СТО постулировано, что предельная относительная скорость одной ИСО относительно другой ИСО конечна. То, что величина этой предельной скорости равна скорости света, определено экспериментально. ...

Не могли бы Вы это подтвердить, как определено?

Wild Bill писал(а):Source of the post
А вот если результат эксперимента коллаборации OPERA будет подтверждён, то в первую очередь "поплывут" CPT-инвариантность, спектр масс и перенормируемость калибровочных теорий...

И напрасно, не нужно делать поспешных выводов. Может быть никуда ничего не поплывет.

OlgaI · Сообщение **OlgaI** » 02 окт 2011, 07:33

Есть еще одна версия. Пространство искривлено гравитационным полем, а нейтрино проходит путь между двумя точками напрямую, через дополнительное измерение. Но тогда почему нейтрино совсем не уходит в дополнительное измерение?

yourdomain.com