Страница 4 из 11

Кольцо и центробежные силы.

Добавлено: 18 янв 2014, 18:09
grigoriy
Рубен писал(а):Source of the post
Не теряют

Вперед, к "качественной" физике!

Рубен писал(а):Source of the post
$$T$$ пропорционально $$F$$.

Где это обосновано в стартовом посте?
Там это декларировано, а не обосновано.

Кольцо и центробежные силы.

Добавлено: 18 янв 2014, 18:15
Рубен
grigoriy писал(а):Source of the post Где это обосновано в стартовом посте?
Да, вы правы - нигде. Слепо предполагается, что напряжения пропорциональны ц.б. силе.

Кольцо и центробежные силы.

Добавлено: 18 янв 2014, 21:20
zykov
Рубен писал(а):Source of the post Слепо предполагается, что напряжения пропорциональны ц.б. силе.
Что нужно обосновывать, т.к. геометрия тоже меняется.

geh писал(а):Source of the post Я вас понял. А вы поймите меня.
Вместо того чтобы попусту спорить, разберитесь с постом #16, где показано как вывести связь между натяжением нити и тангенциальной силой при искривлении этой нити. Как упражнение, вожно вывести уравнения колебаний натянутой струны.

Кольцо и центробежные силы.

Добавлено: 18 янв 2014, 21:36
SFResid
grigoriy писал(а):Source of the post
быстро только кошки родятся. ©

Полный и верный текст: "Быстро кошки ...тся, да только котята слепые родятся."

Кольцо и центробежные силы.

Добавлено: 19 янв 2014, 14:37
geh
Гришпута, вы правы!! Я заблуждался (был так уверен!)
Вот решение:
пусть
E - энергия
R - радиус кольца
Fc - центробежные силы
Fk - касательные силы
dR - увеличение радиуса кольца
l - длина кольца
dl - растяжение кольца
Под действием центробежных сил кольцо получит дополнительную энергию E=Fc*dR
Так как $$l=2\pi R$$ , то кольцо растянется на величину $$dl=2\pi dR$$
Отсюда энергия касательных сил будет равна $$E=Fk*dl=Fk*2\pi*dR$$
Сравнивая последнюю формулу с первой, получим
$$Fk=\frac{Fc}{2\pi}$$
Спасибо вам!!

Кольцо и центробежные силы.

Добавлено: 19 янв 2014, 15:13
М_Сергей П
Как то это против математики:
geh писал(а):Source of the post
$$E=Fk*dl=Fk*2\pi*dR$$

Кольцо и центробежные силы.

Добавлено: 19 янв 2014, 15:23
geh
Я вас не понял. Есть ошибка??
Вам не понравились моя логика? Обозначения? Стиль? Еще что-то?

Кольцо и центробежные силы.

Добавлено: 19 янв 2014, 15:41
М_Сергей П
Дифференциал функции E(l) или равен:

$$dE = F_kdl = F_r2\pi R$$

Кольцо и центробежные силы.

Добавлено: 19 янв 2014, 15:50
geh
Вы правы! Уж я то не должен так писать.
С первого класса и по сей день я люблю математику.
Какие формы принимает эта любовь?!
Спасибо!! Мне это не к лицу.

Кольцо и центробежные силы.

Добавлено: 19 янв 2014, 20:24
grigoriy
geh писал(а):Source of the post
Я вас не понял. Есть ошибка??
Вам не понравились моя логика? Обозначения? Стиль? Еще что-то?

Мне, например, не понравилось всё. Опять какое-то произвольное жонглирование формулами и понятиями...
Мне бы понравилось, если бы, глядя на картинку в #16, вы провели следующее рассуждение.

Выделим на кольце бесконечно малый элемент $$dl=Rd\varphi$$.
Его масса равна $$dm=\rho dl$$,
где $$\displaystyle \rho=\frac{m}{2\pi R}$$ - линейная плотность,
$$m$$ - масса кольца,
$$R$$ - радиус.
Отбросим оставшуюся часть кольца, заменив её действие на выделенный элемент
двумя силами, приложенными к концам элемента, и направленными по касательной
к окружности. Эти силы - суть усилие разрыва. Из геометрических соображений видно,
что равнодействующая этих сил равна $$dF=Fd\varphi$$ и направлена к центру окружности.
Эта равнодействующая сообщает выделенному элементу центростремительное ускорение,
поэтому на основании 2-го закона Ньютона можно написать:

$$\displaystyle dF=\frac{V^2}{R}dm$$

Здесь отпускаю вас в уверенности, что до конца доберетесь самостоятельно,
без всякой "центробежности", не к ночи будь помянута!