"Нейтрино превысили скорость света"

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

"Нейтрино превысили скорость света"

Сообщение Andrew58 » 26 сен 2011, 09:53

homosapiens писал(а):Source of the post
О самом эксперименте вы (как и я) ничего сказать не можете. Тот фуфел, который описывается в TDR, многочисленных статьях по методике, на 90 процентов - фуфел. Потому что описать поведение большой системы и что-то там со стороны, зная только общие нюансы установки, критиковать или одобрять невозможно. Можно просто взять и провести параллельные эксперименты, что через какое-то время будет сделано.

Так уж прямо и ничего не можем? Даже сформулировать критерий фуфла? Я препринт в той части, которая меня интересовала, обнюхал со всей доступной мне тщательностью - фуфелом не пахнет.
Какие-то псессимистические ("Блондинка за углом" ®) нотки в Вашей реплике меня настораживают. То есть, если на БАК будут получены результаты, надо будет построить еще один БАК, чтобы их перепроверить, что через какое-то время будет сделано?
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

"Нейтрино превысили скорость света"

Сообщение homosapiens » 26 сен 2011, 10:12

Andrew58 писал(а):Source of the post Так уж прямо и ничего не можем?

Угу. Таково уж свойство больших систем и комплексов. Так вышло, что я ими всю жизнь занимаюсь.
Andrew58 писал(а):Source of the post То есть, если на БАК будут получены результаты, надо будет построить еще один БАК, чтобы их перепроверить,

Нет, или не совсем так. На БАКе уже спроектированы два дублирующих эксперимента - CMS и ATLAS. Вот если они договорятся относительно наличия хиггса или чего-то там еще, то ничего, в принципе, предпринимать уже не нужно. Хотя вовсю и давно уже идут разговоры и давным-давно создана огромная коллаборация ILC - линейного коллайдера, как они сами всегда в своих презентациях говорят: "фабрики хиггсов".
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

"Нейтрино превысили скорость света"

Сообщение Andrew58 » 26 сен 2011, 10:26

В этой итальянской коллаборации есть несколько ребят из Дубны. По частным каналам связи никому ничего не прилетало?
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

"Нейтрино превысили скорость света"

Сообщение homosapiens » 26 сен 2011, 10:28

Andrew58 писал(а):Source of the post В этой итальянской коллаборации есть несколько ребят из Дубны

В любой подобной коллаборации есть несколько ребят из Дубны. Куда ни плюнь - попадешь в Дубну
Итальянская, говорите? Хехе.
Andrew58 писал(а):Source of the post По частным каналам связи никому ничего не прилетало?

Все глумятся.
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

"Нейтрино превысили скорость света"

Сообщение Andrew58 » 26 сен 2011, 10:53

homosapiens писал(а):Source of the post
Все глумятся.

Да это понятно. Если отбросить всю эту пиаровую шелуху для выбивания бабок - по делу что-то есть?
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

"Нейтрино превысили скорость света"

Сообщение homosapiens » 28 сен 2011, 09:16

Нет
Последний раз редактировалось homosapiens 28 ноя 2019, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
IRINA
Сообщений: 3731
Зарегистрирован: 13 сен 2008, 21:00

"Нейтрино превысили скорость света"

Сообщение IRINA » 28 сен 2011, 14:11

Мысли домохозяйки.
Сейчас активизировалось Солнце. Всю прошедшую и эту неделю идёт череда вспышек различного класса. Расстояние от Солнца приличное и задержка фотонов от нейтрино должна быть заметно больше.Делаются ли такие замеры?
Хотя где-то Munin объснял, что задержка от Солнца объясняется тем, что фотонам еще необходимо продратся к поверхности Солнца.
Возможно сморозила глупость.
Извините.
Последний раз редактировалось IRINA 28 ноя 2019, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

OlgaI
Сообщений: 145
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 21:00

"Нейтрино превысили скорость света"

Сообщение OlgaI » 29 сен 2011, 00:21

IRINA писал(а):Source of the post
Мысли домохозяйки.
Сейчас активизировалось Солнце. Всю прошедшую и эту неделю идёт череда вспышек различного класса. Расстояние от Солнца приличное и задержка фотонов от нейтрино должна быть заметно больше.Делаются ли такие замеры?
Хотя где-то Munin объснял, что задержка от Солнца объясняется тем, что фотонам еще необходимо продратся к поверхности Солнца.
Возможно сморозила глупость.
Извините.



А я и не слышала, чтобы потоки нейтрино во время солнечных вспышек регистрировались. Электроны и протоны - регистрируются, и базы данных должны быть.

Из [url=http://elementy.ru/news?newsid=431680]http://elementy.ru/news?newsid=431680[/url]
Во-первых, во время знаменитой вспышки сверхновой SN1987A были зарегистрированы и нейтрино, которые пришли за несколько часов до светового импульса. Это не означает, что нейтрино шли быстрее света, а лишь отражает тот факт, что нейтрино излучаются на более раннем этапе коллапса ядра при вспышке сверхновой, чем свет. Однако раз нейтрино и свет, проведя в пути 170 тысяч лет, не разошлись более, чем на несколько часов, значит, скорости у них очень близки и различаются не более чем на миллиардные доли. Эксперимент же OPERA показывает в тысячи раз более сильное расхождение.
Последний раз редактировалось OlgaI 28 ноя 2019, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Polspin
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 29 сен 2011, 21:00

"Нейтрино превысили скорость света"

Сообщение Polspin » 30 сен 2011, 08:57

Возможно обнаружились граничные условия СТО.
В СТО постулировано постоянство скорости света. Для других видов взаимодействий (нейтрино не участвует в электромагнитном взаимодействии) могут быть и другие предельные скорости. Может быть для каждого взаимодействия нужна своя СТО. В любом случае, если факт будет подтвержден, то СТО это совершенно не опровергает.
Последний раз редактировалось Polspin 28 ноя 2019, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

"Нейтрино превысили скорость света"

Сообщение ALEX165 » 30 сен 2011, 11:04

Polspin писал(а):Source of the post
Может быть для каждого взаимодействия нужна своя СТО.

Ага, и для каждого - своя метрика пространства ?
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 17:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостей