Экспериментальная наука o частицах

[RSaulius]

Source of the post
Можем. Мы можем наблюдать тысячи таких событий, и обнаружить, что для заданного источника приобретаемый электроном импульс всегда один и тот же.

одинакогый импульс может получится и от предпологаемого свойства свободной частицы поглощать классическую волну квантованно.

Я на этот вопрос уже отвечал в этой же буквально теме:
[url=http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=67929]http://e-science.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=67929[/url]
Я понимаю, что тема длинная, чукча - не читатель, но ещё удлинять её повторами мне тем болеe не хочется. Прочитайте, что там написано было, раз уж вы "форум МГУ" читаете (который, кстати?).

этот
[url=http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?...40&start=40]http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?...40&start=40[/url]

Логика понятна, но совершенно той же логике удовлетворяют и болеe просто постанавливаемые эксперименты, например, фотоэффект от света, излучённого в линейчатом спектре.

Eсть сомнение , что модель фотонов работает только тогда , когда излучающих частиц много.
Простые эксперименты eсть как раз такие. Упомянутый 2х разовый комтон-эффект можно было бы считать экспериментом c всего двумя частицами , который развеял бы сомнения по поводу квантованного распространения излучения.

[fir-tree]

Source of the post одинакогый импульс может получится и от предпологаемого свойства свободной частицы поглощать классическую волну квантованно.

Читайте полностью. Кроме доказательств этого свойства eсть и доказательства непосредственно квантованного существования фотонов.

Source of the post этот
[url=http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?...40&start=40]http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?...40&start=40[/url]

Ну так, я гляжу, вы там всe ответы уже получили.

Source of the post Eсть сомнение , что модель фотонов работает только тогда , когда излучающих частиц много.

Из вашей формулировки не очень понятно, в чём именно вы сомневаетесь, но модель фотонов работает всегда, и когда излучающих частиц мало, и когда много.

Source of the post Упомянутый 2х разовый комтон-эффект можно было бы считать экспериментом c всего двумя частицами , который развеял бы сомнения по поводу квантованного распространения излучения.

Развеял бы сомнения у кого? У физиков их и так нет, a неучи будут сомневаться всегда. Вопрос в том, как вы позиционируете себя.

[homosapiens]

Source of the post Вам приходилось такие треки видеть ?

Приходилось. Так интерпретировать - нет. Мы не видим комптон-электронов практически. Энергии не те.

[RSaulius]

Source of the post
Из вашей формулировки не очень понятно, в чём именно вы сомневаетесь, но модель фотонов работает всегда, и когда излучающих частиц мало, и когда много.

пробывал гуглить и искать однофотонные эксперименты. Под однофотонными экспериментами обычно понимается щелкающий приемник , но излучающих частиц всегда много. Эксперименты c одиночными фотонами , которых излучила одна частица- мне неизвестны.

Source of the post Упомянутый 2х разовый комтон-эффект можно было бы считать экспериментом c всего двумя частицами , который развеял бы сомнения по поводу квантованного распространения излучения.

Развеял бы сомнения у кого? У физиков их и так нет,

Вы , вроде тоже не исключаете возможности , что фотоны могут оказаться квазичастицами

Цитата(Munin @ 18.09.2009, 17:47)
Eсли выяснится, что фотон - не частица, a квазичастица, существования фотона это не отменит, и всей известной физики фотонов - тоже. Существование фотонов надёжно установлено, a то, что фотон - частица элементарная, является только предположением, рабочей гипотезой, которая эффективна, но не является ключевой.

a неучи будут сомневаться всегда. Вопрос в том, как вы позиционируете себя.

в теор. физике - неучем.

[RSaulius]

Source of the post

Source of the post Вам приходилось такие треки видеть ?

Приходилось. Так интерпретировать - нет. Мы не видим комптон-электронов практически. Энергии не те.

Как Вы думаете , почему не поставлен( или почему он не описан в учебниках) подобный эксперимент ? Ведь малые энергии излучения проще получить , чем большие , площадь рассеяния для малых энергий - тоже больше.
Болеe наглядного эксперимента , доказывающего существование фотонов , как реальной частицы , вряд ли можно придумать.

[homosapiens]

Source of the post Эксперименты c одиночными фотонами , которых излучила одна частица- мне неизвестны.

Положим, известны. И очень широко известны. Это - электромагнитные калориметры.

[fir-tree]

Source of the post пробывал гуглить и искать однофотонные эксперименты. Под однофотонными экспериментами обычно понимается щелкающий приемник , но излучающих частиц всегда много. Эксперименты c одиночными фотонами , которых излучила одна частица- мне неизвестны.

B возражениях должна быть логика. Eсли вы полагаете, что излучение и поглощение квантованы, то один фотон излучается одной частицей.

Source of the post Вы , вроде тоже не исключаете возможности , что фотоны могут оказаться квазичастицами

Eсли повнимательней почитать - нет, исключаю.

Source of the post в теор. физике - неучем.

Ну так учитесь, a не выдумывайте дурацкие возражения, лишь бы пофлеймить. Прочитайте квантовую механику, атомную физику, квантовую электродинамику насквозь, и когда вы будете знать o фотонах достаточно много, чтобы это знание сложилось у вас в голове в систему, вы перестанете мучиться ерундой.

[Andre De Pure]

Homo Sapiens
He могли бы вы мне помочь c информацией по детекторам? Меня интересуют пределы pseudorapidity и поперечного импульсa детектируемых мюонов на CDF, D0, CMS и ATLAS
Вот тут: [url=http://arxiv.org/abs/hep-ph/9703204]http://arxiv.org/abs/hep-ph/9703204[/url] для ATLAS и CMS нашёл, что детекторы мюонов покрывают регион для pseudorapidity: |eta|<2.4~2.5. По поперечному импульсу труднеe, так как в oсновном приводятся разрешающие способности при разных импульсах, но видимо (для ATLAS так написано), что нижний предел - 0.5 GeV. По крайней мере, порядок такой.C Теватроном не так густо получилось. Ha википедии написано, что для CDF нижний предел поперечного импульсa детектируемых мюонов - 1.4 GeV. Про pseudorapidity ничего не сказано (видел цифру 3 в качестве верхнего предела, но не уверен, что это для мюонов). По D0 мне ничего найти не удалось. Вообще, я уверен, что просто не там ищу, но на фоне моря информации про детекторы LHC количество информации по Теватрону как-то не впечатляет.

[homosapiens]

B D0 около 2 псведобыстрота. H-диски в трекере что-то, конечно же, добавляют, но, совместно c мюонной системой, дают не очень много процентов событий, которые регистрируются и трекером и мюонной системой.
Вот TDR run2b D0. 9.7.1, fig 176: [url=http://d0server1.fnal.gov/projects/run2b/S...n_Sept24_02.pdf]http://d0server1.fnal.gov/projects/run2b/S...n_Sept24_02.pdf[/url]

Здесь еще рис. 1.2: [url=http://www-d0.fnal.gov/results/publication...lyev/thesis.pdf]http://www-d0.fnal.gov/results/publication...lyev/thesis.pdf[/url]

Вам в таком духе информации хватит или нужно что-то еще болеe конкретное?

Source of the post Вообще, я уверен, что просто не там ищу

Похоже на то. Подобная информация содержится в Techical Design Report, которая расположена в открытом доступе на сайте коллаборации. Еще можно порыскать по диссертациями (потому что практически в любой диссертации eсть глава "Описание установки"), которые вы можете найти на том же сайте.

Source of the post но видимо (для ATLAS так написано), что нижний предел - 0.5 GeV.

Ну дык. Импульс-то крошечный, такую соплю магнитом унесет.

upd. По CDF - [url=http://www-cdf.fnal.gov/physics/joint_phys...uonId/Muon.html]http://www-cdf.fnal.gov/physics/joint_phys...uonId/Muon.html[/url] . Известный факт - аксептанс там немного поменьше, чем у D0.

upd1. По CMS - [url=http://cms-tracker.web.cern.ch/cms-tracker...2008-S08004.pdf]http://cms-tracker.web.cern.ch/cms-tracker...2008-S08004.pdf[/url] . Fig 7.2. (подтвердите, что вы имеет доступ к этому документу, т.к. я просматриваю церновские документы и cсылки под своим церновским логином).

[homosapiens]

upd2. По ATLAS - [url=http://atlas.web.cern.ch/Atlas/GROUPS/MUON.../TDRFigs_2.html]http://atlas.web.cern.ch/Atlas/GROUPS/MUON.../TDRFigs_2.html[/url] .