СТО - глазами классика.
Добавлено: 26 окт 2015, 05:23
Мы толком не знаем что такое свет, тем более как он распространяется и от чего зависит. Но мы можем фиксировать световой сигнал. Фиксация происходит на чуствительной части прибора. Расстояние от источника до прибора делённое на время между моментом излучения и фиксации прибором (приёмником) принято называть скоростью света, или скоростью его распространения. Также принято считать эту скорость однозначной во всех системах. Красота. Но у меня есть вопросы к световым часам которые как аргумент используются для мысленной демонстрации относительности систем, и предлагаю провести мысленный эксперимент заново, с использованием световых часов несколько изменённой конструкции, и пониманием того что свет мы всё-таки фиксируем, а не наблюдаем за его распространением.
Нам предлагается наблюдать за движением некого пучка света между двух зеркал, которые и называют световыми часами, или за распространением каких-то световых сфер. И в том и в другом случае нам приходится мысленно материализовывать световой фронт которого может вовсе и нет. По-этому вернёмся всё-таки к приборам, и создадим часы, пускай и мысленно, которые будут более соответствовать нашим знаниям о свете.
На расстоянии 1с находятся два прибора, которые являются и излучателями и приёмниками. То есть каждый из приборов излучает сигнал в момент получения сигнала от другого поочерёдно. Исходя из постоянства скорости передачи сигнала мы получим часы, выдающие каждую секунду световой сигнал то на одном излучателе то на другом.
Для стороннего наблюдателя, прибора, который так же будет фиксировать сигнал картина будет иметь следующий вид. Часы удаляются, и так как скорость передачи постоянна, а расстояние увеличивается, то время с момента излучения до момента приёма так же увеличится, и наоборот при приближении, причём в абсолютной зависимости. То есть кроме красно-синего смещения, ни какого замедления времени мы наблюдать не сможем. Причём такие часы можно расположить и вдоль и поперёк, двухсекундный интервал останется прежним, соответственно и искривление пространства предполагается исключить.
Теперь запустим близнеца на 36 с.с. туда и обратно со скоростью 0,9 с, снабдив его такими часами. Весь путь займёт 80 с.. и все 80 вспышек, причём за 80 секунд с разной (по пути туда и обратно) частотой будут зафиксированы. Парадокс исчезает.
Возвращаясь к двум "сферам" от одного события (вспышки света), что предлагается в виде визуализации относительности, предлагаю пересмотреть эксперимент в новом свете.
Чтобы достижение сигнала стало конкретизированным, в двух системах установим приборы (приёмо-излучатели) на равном расстоянии от их центров в перпендикулярной плоскости относительно движения систем. Когда системы совмещены происходит вспышка света в центрах обеих систем. И для каждой из систем не важно остаётся ли источник на месте или он умчался с другой системой, сам факт события в каждой системе отразится (будет принят и излучен ответный сигнал) прибором на орбите, через равные промежутки времени. Важно лишь расстояние от источника до приёмника в момент излучения. Иначе мы нарушаем пастулаты. Ничего не поменяется при повторном излучении сигнала в центрах каждой из систем, когда системы уже будут на каком-то расстоянии друг от друга, но это уже два разных события. Что поменялось? Ничего. И в первом случае, принимая независимость систем, мы можем рассматривать одну вспышку в двух ситемах как два разных события, своё для каждой из систем, И получаем две "сферы" с двумя центрами. Ведь второй системы может и не быть вовсе.
Относительно прибора (наблюдателя) установленного в центре одной из систем произойдёт фиксация двух событий, отражённых сигналов со спутников двух систем с промежутком по времени
Промежуток времени с момента излучения (когда системы были совмещены) до момента регистрации сигнала своего спутника (момента достижения световой сферой определённого расстояния) будет равно 2R/c, а спутника удаляющейся системы равно (R+корень из (R^2+V^2))/c Есть ли здесь расхождения с пастулатами?
С другой стороны, если два прибора удаляются друг от друга со скоростью 0,9с, и через 5 сек. после старта (системы совмещены) один прибор излучает сигнал (вспышку). В системе второго прибора вспышка произойдёт на расстоянии = 5*0,9=4.5с.с. То есть вторым прибором сигнал будет переизлучён через 4.5 сек после излучения первым За это время расстояние увеличится на 4,5*0,9=4,05с.с. и составит 4.5+4,05=8,55с.с. И видимо отражённый сигнал будет получен через 4.5+8,55=13,05сек. Так ли это на самам деле? Хотя выражение "на самом деле" не принято употреблять в СТО.
На самом деле относительно системы излучающей сигнал всё выглядет совершенно по-друому. Сигнал посланный в догонку другому прибору вдруг оказывается сможет его достичь лишь спустя 45 сек по местному времени, и отражённый вернётся через такой-же отрезок (интервал) времени. В итоге мы получаем разницу между 13,05 сек и 90 сек.
Какое значение мы должны принять за эталон?
1) Существует абсолют скорости?
2) Системы не равноправны?
3) Скорость света зависит от приёмника?
В любом из ответов нарушение пастулатов теории.
Нам предлагается наблюдать за движением некого пучка света между двух зеркал, которые и называют световыми часами, или за распространением каких-то световых сфер. И в том и в другом случае нам приходится мысленно материализовывать световой фронт которого может вовсе и нет. По-этому вернёмся всё-таки к приборам, и создадим часы, пускай и мысленно, которые будут более соответствовать нашим знаниям о свете.
На расстоянии 1с находятся два прибора, которые являются и излучателями и приёмниками. То есть каждый из приборов излучает сигнал в момент получения сигнала от другого поочерёдно. Исходя из постоянства скорости передачи сигнала мы получим часы, выдающие каждую секунду световой сигнал то на одном излучателе то на другом.
Для стороннего наблюдателя, прибора, который так же будет фиксировать сигнал картина будет иметь следующий вид. Часы удаляются, и так как скорость передачи постоянна, а расстояние увеличивается, то время с момента излучения до момента приёма так же увеличится, и наоборот при приближении, причём в абсолютной зависимости. То есть кроме красно-синего смещения, ни какого замедления времени мы наблюдать не сможем. Причём такие часы можно расположить и вдоль и поперёк, двухсекундный интервал останется прежним, соответственно и искривление пространства предполагается исключить.
Теперь запустим близнеца на 36 с.с. туда и обратно со скоростью 0,9 с, снабдив его такими часами. Весь путь займёт 80 с.. и все 80 вспышек, причём за 80 секунд с разной (по пути туда и обратно) частотой будут зафиксированы. Парадокс исчезает.
Возвращаясь к двум "сферам" от одного события (вспышки света), что предлагается в виде визуализации относительности, предлагаю пересмотреть эксперимент в новом свете.
Чтобы достижение сигнала стало конкретизированным, в двух системах установим приборы (приёмо-излучатели) на равном расстоянии от их центров в перпендикулярной плоскости относительно движения систем. Когда системы совмещены происходит вспышка света в центрах обеих систем. И для каждой из систем не важно остаётся ли источник на месте или он умчался с другой системой, сам факт события в каждой системе отразится (будет принят и излучен ответный сигнал) прибором на орбите, через равные промежутки времени. Важно лишь расстояние от источника до приёмника в момент излучения. Иначе мы нарушаем пастулаты. Ничего не поменяется при повторном излучении сигнала в центрах каждой из систем, когда системы уже будут на каком-то расстоянии друг от друга, но это уже два разных события. Что поменялось? Ничего. И в первом случае, принимая независимость систем, мы можем рассматривать одну вспышку в двух ситемах как два разных события, своё для каждой из систем, И получаем две "сферы" с двумя центрами. Ведь второй системы может и не быть вовсе.
Относительно прибора (наблюдателя) установленного в центре одной из систем произойдёт фиксация двух событий, отражённых сигналов со спутников двух систем с промежутком по времени
Промежуток времени с момента излучения (когда системы были совмещены) до момента регистрации сигнала своего спутника (момента достижения световой сферой определённого расстояния) будет равно 2R/c, а спутника удаляющейся системы равно (R+корень из (R^2+V^2))/c Есть ли здесь расхождения с пастулатами?
С другой стороны, если два прибора удаляются друг от друга со скоростью 0,9с, и через 5 сек. после старта (системы совмещены) один прибор излучает сигнал (вспышку). В системе второго прибора вспышка произойдёт на расстоянии = 5*0,9=4.5с.с. То есть вторым прибором сигнал будет переизлучён через 4.5 сек после излучения первым За это время расстояние увеличится на 4,5*0,9=4,05с.с. и составит 4.5+4,05=8,55с.с. И видимо отражённый сигнал будет получен через 4.5+8,55=13,05сек. Так ли это на самам деле? Хотя выражение "на самом деле" не принято употреблять в СТО.
На самом деле относительно системы излучающей сигнал всё выглядет совершенно по-друому. Сигнал посланный в догонку другому прибору вдруг оказывается сможет его достичь лишь спустя 45 сек по местному времени, и отражённый вернётся через такой-же отрезок (интервал) времени. В итоге мы получаем разницу между 13,05 сек и 90 сек.
Какое значение мы должны принять за эталон?
1) Существует абсолют скорости?
2) Системы не равноправны?
3) Скорость света зависит от приёмника?
В любом из ответов нарушение пастулатов теории.