Расширяющаяся Вселенная и размерность пространства.

[homosapiens]

Source of the post К тому, что если ты хочешь оставаться на месте, то тебе придется бежать (тратить силы)?

Source of the post один муравей относительно другого, имеет желание эту дистанцию до соседа сохранить константой. Для этого ему просто надо ничего не делать, гравитация за него всё сделает?

Это РАЗНЫЕ вопросы. На них существует два РАЗНЫХ ответа. Ответ на первый вопрос я дал: муравью не нужно дергаться. Ответ на второй вопрос: муравью придется попотеть.

Сначала - думаем, потом только - спрашиваем.

[Накомарник]

Из твоих РАЗНЫХ ответов я вынес одну мысль:
система муравей/шар связанная посредством ног муравья
и
система муравей/муравей связанная посредством шара
требуют отдельного рассмотрения (в рамках обсуждаемой темы, конечно, про расширение вселенной и про размерности пространства)

или, на простом языке
«чувствую, что мои ноги разъезжаются» объясняется иначе нежели «вижу, что мой сосед уменьшается в размерах».

Верно я мух от котлет отделил?

[homosapiens]

Source of the post Из твоих РАЗНЫХ ответов я вынес одну мысль:

я щаслив

Source of the post требуют отдельного рассмотрения

Не требуют. На уровне муравья преобладают одни силы, на уровне - всего шарика - другие. Все очень просто, как дважды два.
Если отойти от муравьев, то все понятно: Земля, например, никуда не разлетится на куски оттого, что Вселенная расширяется, потому что положительная плотность гравитационной энергии (спадающая, как квадрат расстояния) в объеме земного шарика просто на кучи порядков выше , чем плотность энергии вакуума (ничтожная отрицательная величина, но тем не менее абсолютная константа). Чем дальше от земного шарика, тем все больше и больше гравитационная плотность уменьшается, а эффективный объем, в котором действует эта мизерная плотность энергии вакуума, растет. Объем x плотность энергии = работа. Поскольку плотность отрицательная, то и работа отрицательная. Вот и расширяется Вселенная на огромных масштабах. А на маленьких масштабах мы этого расширения не видим, потому что там просто фантастически преобладает гравитация.

[alexy.74]

внутренняя гравитация шарика в любом случае преобладает над внешней , по-этому шарик не рвется.
Те примеры с плотностью лишь для объяснения расширения даны.

Но мне все равно не понятно с размерностью шарика. Шар трехмерный , но муравьи и сегмент шара плоский! Ведь Вселенная замкнута(шарик). Так как удается обойтись без доп. измерения? Непонятно.

[Накомарник]

Понятно.
Дальше двинем:
Геометрия (метрика) в процессе расширения Вселенной меняется тем больше, чем дальше от массивного (гравитационного?) объекта?
На нашем примере с муравьями - шар раздувается больше МЕЖДУ муравьями нежели ПОД каждым из муравьёв?

[homosapiens]

Source of the post Шар трехмерный

Сфера-то двухмерная. Читайте геометрию. Внутренняя геометрия размерности N описывается без привлечения N+1-мерного пространства. Можно еще проще: перейти в одномерие вообще. Муравьи на резинке.

Source of the post Непонятно.

Кажется, вы не поймете. Правда, в этом нет ничего страшного.

Source of the post внутренняя гравитация шарика в любом случае преобладает над внешней , по-этому шарик не рвется.

Гляжу даже самые простые аналогии не проходят:

(сфера)крепкое тельце муравья противостоит мелкому локальному увеличению пространства под ним и не дает лапкам оторваться - (вселенная) гравитация противостоит отрицательной работе, совершаемой под действием космологического вакуума

Source of the post Геометрия (метрика) в процессе расширения Вселенной меняется тем больше, чем дальше от массивного (гравитационного?) объекта?

Геометрия в принципе меняется в зависимости от расстояния от массивного объекта. Это простое следствие общей теории относительности. Расширение тут не причем.

Source of the post шар раздувается больше МЕЖДУ муравьями нежели ПОД каждым из муравьёв?

Да. Но только это не означает, что меняется метрика. Метрика-то у расширяющейся Вселенной одна - почти плоская. Меняются масштабы, расстояния.

[alexy.74]

Source of the post

Source of the post Шар трехмерный

Сфера-то двухмерная. Читайте геометрию. Внутренняя геометрия размерности N описывается без привлечения N+1-мерного пространства. Можно еще проще: перейти в одномерие вообще. Муравьи на резинке.

Source of the post внутренняя гравитация шарика в любом случае преобладает над внешней , по-этому шарик не рвется.

Гляжу даже самые простые аналогии не проходят:

(сфера)крепкое тельце муравья противостоит мелкому локальному увеличению пространства под ним и не дает лапкам оторваться - (вселенная) гравитация противостоит отрицательной работе, совершаемой под действием космологического вакуума

Все верно и я про это.

[Накомарник]

Давай теперь немножко на физическом уровне посмотрим на процесс. Точнее, ты бы нам рассказал, а мы бы посмотрели.
И рассказик бы хотелось вот из какой области:
Представим, вещество (ну, привычное нам, всё то, что руками можно пощупать и глазиком заценить) состоит из атомов (вроде не сказанул я ничего альтового?). В принципе, ничего вроде как не мешает нам поштучно все эти атомы пересчитать, так сказать провести материально-вещественную инвентаризацию Вселенной.
Собственно сам вопрос: вот расширение Вселенной есть, а с количеством атомов во Вселенной как? количество это остается неизменным? или какая усушка-утряска-недостача по количеству происходит в процессе расширения? или наоборот прибавка-излишек?

К муравьям и шарику - там всё понятно, при надувании увеличивается расстояние между атомами да и всё, но само количество атомов не меняется.
А с нашей Вселенной как?

[слон]

Source of the post

А с нашей Вселенной как?

Как с осколками гранаты-лимонки, разлетаются......

[ALEX165]

Source of the post
Собственно сам вопрос: вот расширение Вселенной есть, а с количеством атомов во Вселенной как? количество это остается неизменным? или какая усушка-утряска-недостача по количеству происходит в процессе расширения? или наоборот прибавка-излишек?

:lool: Количество атомов даже на Фукусиме меняется, не то что во Вселенной!