Страница 3 из 19

О расширении Вселенной

Добавлено: 25 апр 2016, 23:29
avraam.v
Накомарник писал(а):Source of the post  
Должна понижаться, коль мы говорим об остаточном излучении - это вроде как раздувающийся шар становится тоньше..Так а куда энергия-то девается? Охлаждение - это значит отдать чему-то свою энергию. Вот у нас резиновая оболочка шара, допустим имела суммарную энергию =1. Ну вот стали мы надувать этот шар - оболочка растягивается, а энергии-то в ней все таже самая =1. Некуда отдавать-то! ни внутри шара, ни вне его - нет ничего. Тоньще ли становится эта оболочка, толще ли становится - да без разницы. Энергии становится лишь меньше на единицу площади оболочки, но суммарно-то по всей оболочке она всё та же самая =1.  

 
 
В обсуждаемом нами случае, остаточное излучение должно отдавать часть своего тепла пространству, которое расширяется. Но если бы это было так, то Вселенная давно бы замёрзла. Тут и школьнику понятно, что постоянная температура микроволнового фона - не может быть остаточным излучением от Большого взрыва. Причина его постоянства - следствие иного, неизвестного науке явления.

О расширении Вселенной

Добавлено: 26 апр 2016, 00:23
Накомарник
avraam.v писал(а):Source of the post В обсуждаемом нами случае, остаточное излучение должно отдавать часть своего тепла пространству, которое расширяется.
У меня такое впечатление что "расширение пространства-времени" вы путаете с физическим перемещением (удалением друг от друга) двух объектов в пространстве. А на самом-то деле если мы расстояние между галактиками будем считать, например, в кол-ве атомов водорода вакуума, то это кол-во будет неизменным, а при этом будем наблюдаться эффект как-будто галактики физически удаляются друг от друга. Вот для примера - в обоих случаях (до и после расширения) в данном рисунке кол-во атомов (синие кружочки) между галактиками осталось неизменным (=8), хотя S увеличилось:
Изображение
 
Ну или вот другой пример, хотя о том же самом - представьте что гарактики просто уменьшились в размерах друг относительно друга:
Изображение
пространство-время S между ними увеличилось, но само содержание материи в этом пространстве осталось неизменным.
В общем я так и не понял куда вы планирует отдавать знергию, что должно нагреваться, если материи как было, так и осталось. 
 

О расширении Вселенной

Добавлено: 26 апр 2016, 05:54
dust1939
vladimirov-a-n писал(а):Source of the post Но, если она расширяется, и Земля не является центром расширения, мы должны видеть и синее смещение. Почему мы видим только красное?
При удалении объекта видим красное смещение. При приближении - синее

О расширении Вселенной

Добавлено: 26 апр 2016, 06:33
dust1939
Откуда взяться синему смещению, если все объекты удаляются друг от друга?

О расширении Вселенной

Добавлено: 26 апр 2016, 10:09
avraam.v
Тем не менее, есть объекты и с синим спектром смещения, летящих в направлении к нам. Это может быть объяснено как следствие соответствующего этапа формирования звёздной системы, когда вещество находиться в стадии разлёта. Как например это происходит при взрыве сверхновых - огромных красных гигантов, порождающих планетные и звёздные системы. Те фрагменты, которые при подобных взрывах летят в нашу сторону - мы и будем видеть в синем спектре.

О расширении Вселенной

Добавлено: 26 апр 2016, 10:32
Накомарник
avraam.v писал(а):Source of the post Тем не менее, есть объекты и с синим спектром смещения, летящих в направлении к нам. Это может быть объяснено...
Например какие объекты летят по направлению к нам?
Насколько я знаю - это всего навсего ближайшая к нам галактика (забыл название) которая просто физически перемещается в простанстве по направлению к нам (ну или мы к ней, неважно), и скорость этого перемещение, ввиду её близости к нашей галактики, много больше чем скорость расширения пространства-времени на таком маленьком расстояии между двумя галактиками. Поэтому видимый нам спектр этой галактики и смещен в синюю область. Вроде в этом случае все объяснимо.
Если вам известно что-то другое приближающееся - выкладывайте скорей, дайте посмотреть на это чудо природы! Что-то я вот ни слышал ни про одну из далеких от нас галактик которая бы наоборот "со всех ног" не убегала от нас отсвечивая красным спектром.

О расширении Вселенной

Добавлено: 26 апр 2016, 10:35
avraam.v
На этом рисунке количество материи сохраняется, но с увеличением расстояния между атомами, как и между небесными объектами, пространство в равной степени разряжается, и становиться холодней. Однако на деле холодней не становиться. В этом и заключается парадокс реликтового излучения.

О расширении Вселенной

Добавлено: 26 апр 2016, 11:47
Накомарник
avraam.v писал(а):Source of the post На этом рисунке количество материи сохраняется, но...
я уже получу ответ на свой вопрос? -

Накомарник писал(а):Source of the post avraam.v в 26.04.2016, 13:09 написал(а): link Тем не менее, есть объекты и с синим спектром смещения, летящих в направлении к нам. Это может быть объяснено... Например какие объекты летят по направлению к нам? Насколько я знаю - это всего навсего ближайшая к нам галактика ...
  Или вы просто нафантазировали? тогда честно признайтесь.
Ну и да, по остальному - похоже вы представляете Вселенную в трехмерной эвклидовой модели, когда пространство отдельно (и время отдельно), но как целостную эйншейновскую среду пространство-время то-ли не представляете, то-ли даже не знаете что такое представление существует и им-то и пользуются. Сам я конечно не спец в теме, и даже не дилетант, но возьму на себя смелость порекомендовать - почитайте хотя бы о пространстве Минковского. Может тогда у вас весь это фанатизм с "Земля в центре Вселенной" испарится, и вы поймете что с таким же успехом можно назвать "центром Вселенной" абсолютно любую точку космоса, и ничего не изменится.
Вроде я уже где-то вам говорил - невозможно найти где центр поверхности планетки Земля, но можете смело выбрать любую точку на поверхности и считать её центром, всё равно ничего не изменится. Вот и со Вселенной так-же, или типа того.

О расширении Вселенной

Добавлено: 26 апр 2016, 15:22
avraam.v
Я говорю - планеты вращаются вокруг солнца по эллиптической орбите, а само солнце вместе с планетами вращается вокруг своего центра масс, описывая в пространстве сферу за 22 года. Центр солнечной орбиты и есть центр Вселенной. Там изначально находилась Земля, вокруг которой, независимо друг от друга, начинали формироваться будущие объекты солнечной системы, и солнце-в том числе. То было во времена Геоцентрической истории Земной системы.

О расширении Вселенной

Добавлено: 26 апр 2016, 15:48
avraam.v
Другими словами, - мы каждые одиннадцать лет находимся то в зените солнечной орбиты. то в надире. Это нетрудно вычислить, измерив расстояние от нас до какой-нибудь точки отсчёта вне пределов солнечной системы с разницей в 11 лет.