закон сохранения момента количества движения

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

закон сохранения момента количества движения

Сообщение grigoriy » 25 ноя 2013, 17:36

Илия писал(а):Source of the post
Прыгая с места в поролоновую яму (воду), можно приземляться как головой вперёд, так и ногами

Результат приземления на голову не заставил себя долго ждать:
Илия писал(а):Source of the post
Т о наблюдаем несохранение момента импульса замкнутой механичской системы
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 06:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

E61
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:00

закон сохранения момента количества движения

Сообщение E61 » 03 дек 2013, 20:31

астрон писал(а):Source of the post
Кошка всегда падает на передние лапы. Почему это не противоречит закону сохранения момента количества движения?

Если кошкины телодвижения понятны , то и факт противоречия налицо.(только говорить громко не надо.)
Последний раз редактировалось E61 28 ноя 2019, 06:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

закон сохранения момента количества движения

Сообщение Dragon27 » 03 дек 2013, 21:11

Закон сохранения импульса говорит о том, что тело не может поменять свой момент импульса без внешнего воздействия. Но он не запрещает телу поменять ориентацию в пространстве, ориентацию относительно оси (или как это правильно называется?), сохраняя при этом момент импульса в каждый момент своего движения. Та же злосчастная гайка Джанибекова. Чего уж говорить о гибкой (а не абсолютно твёрдой) кошке.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

E61
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:00

закон сохранения момента количества движения

Сообщение E61 » 03 дек 2013, 21:29

Dragon27 писал(а):Source of the post
Закон сохранения импульса говорит о том, что тело не может поменять свой момент импульса без внешнего воздействия. Но он не запрещает телу поменять ориентацию в пространстве, ориентацию относительно оси (или как это правильно называется?), сохраняя при этом момент импульса в каждый момент своего движения. Та же злосчастная гайка Джанибекова. Чего уж говорить о гибкой (а не абсолютно твёрдой) кошке.

сам процесс "поменять ориентацию" подразумевает изменение момента импульса ? Ясно , что кошки ушлые , они и про аэродинамику в курсе , и про вращение вокруг одной оси с изменениями " размахов " разных частей тела,и если какие-то лапы правильно коснулись поверхности , то уже всё остальное успеет довернуть.
Но самое важное , что они в курсе гироскопического эффекта -одновременного изменения моментов вокруг разных осей - и это уже криминал
Последний раз редактировалось E61 28 ноя 2019, 06:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

закон сохранения момента количества движения

Сообщение Dragon27 » 04 дек 2013, 18:13

E61 писал(а):Source of the post сам процесс "поменять ориентацию" подразумевает изменение момента импульса ?

Нет.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SelenIT
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:00

закон сохранения момента количества движения

Сообщение SelenIT » 04 дек 2013, 18:39

Имхо, закон сохранения импульса как раз не нарушается, потому что кошка — тело с изменяемой геометрией. Поджимая и вытягивая лапы, она может регулировать частоту своего вращения и тем самым подгонять оптимальную фазу для касания. Остаток инерции, как для поступательного движения, так и для вращения, она гасит напряжением мышц, «пружиня» лапами.

Впрочем, я не уверен, что для кошки можно пренебречь аэродинамикой.
Последний раз редактировалось SelenIT 28 ноя 2019, 06:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

закон сохранения момента количества движения

Сообщение Andrew58 » 04 дек 2013, 18:59

SelenIT писал(а):Source of the post
Впрочем, я не уверен, что для кошки можно пренебречь аэродинамикой.

Пометим электродвигатель с батарейкой стрелкой "вверх". Уроним его, а контакт внутри включился и ротор провернулся. Ну, и статор тоже, куда же ему деваться из-за ЗСМИ?. Провернулся статор, значить, лапками и стрелкою вниз. Непропорционально израсходованная энергия ушла в тепло, как и полагается. А кошка убежала. Вроде, аэродинамикой можно пренебречь.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 06:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

E61
Сообщений: 269
Зарегистрирован: 20 ноя 2013, 21:00

закон сохранения момента количества движения

Сообщение E61 » 05 дек 2013, 18:55

Dragon27 писал(а):Source of the post
E61 писал(а):Source of the post сам процесс "поменять ориентацию" подразумевает изменение момента импульса ?

Нет.

Предложу задачку ( нудный я такой) про гироскопический момент
На полюсе установим поворотную площадку , на него "Чёртово" колесо и хорошо его раскрутим.
Вариант 1 - Площадку якорим на землю через "Динамометр" и он показывает 20
Вариант 2 - К площадке цепляем плуг ( пашем снег ) через "Динамометр" и он показывает 10
Вариант 1.1 - Вариант 1 синхронно дублируем на противоположном полюсе
Вариант 2.1 - Вариант 2 синхронно дублируем на противоположном полюсе
Вопросы
Откуда берётся энергия на вспашку снега в Вариантах 2?
О чём говорят показания динамометров ?
Последний раз редактировалось E61 28 ноя 2019, 06:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

закон сохранения момента количества движения

Сообщение Dragon27 » 05 дек 2013, 20:28

E61 писал(а):Source of the post Предложу задачку ( нудный я такой)

1) Ты задачу нормально поставить можешь?
2) Какое отношение эта задача имеет к кошке?
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 06:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

закон сохранения момента количества движения

Сообщение zykov » 05 дек 2013, 20:42

E61 писал(а):Source of the post
Откуда берётся энергия на вспашку снега в Вариантах 2?
А сами то как думаете?
Последний раз редактировалось zykov 28 ноя 2019, 06:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей