две линейки в СТО

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

две линейки в СТО

Сообщение Александр Амелькин » 22 окт 2014, 06:40

Одни рельсы - это система отсчёта. Одни всегда параллельны. И есть движущаяся СО. Она вся непараллельная относительно параллельных рельсов, которсые находятся в другой ( покоящейся СО). Все рельсы непараллельные, и вагоны движутся непараллельно. Все непараллелное. А между собой все параллельное.
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

две линейки в СТО

Сообщение Александр Амелькин » 22 окт 2014, 06:51

Возьмите два телевизора. Одни показывают одну и ту же картинку: железнодорожные рельсы. Один телевизор стоит ровно, а другой криво, код углом 45 градусов. Рельсы будут непараллельные.
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

две линейки в СТО

Сообщение 12d3 » 22 окт 2014, 07:20

Не знаю, может следующее рассуждение поможет. Вот у нас два рельса движутся друг к другу. В некоторый момент они соприкасаются всеми точками, одновременно. Но в другой системе отсчета из-за относительности одновременности эти события будут происходить по очереди. То есть будет некая точка пересечения рельсов, "передвигающаяся" в пространстве. Это и значит, что рельсы станут непараллельными.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Bulatos
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 21:00

две линейки в СТО

Сообщение Bulatos » 22 окт 2014, 07:51

да как же мы не поймем друг друга.
Повторю ранее написанное мной:
Вот я на вокзале. Держу стержень А в руках и медленно подношу к рельсу, держа его параллельно рельсу. В момент, когда я прикоснусь одновременно всей длиной стержня рельса, пролетающий по рельсу стержень В стукает мой стержень. Я не вижу ничего непараллельного! А удар получаю сначала по одному концу стержня, потом по второму. Парадокс.Далее у меня вопрос по ускоренному движению стержней. Пока читаю литературу, если не пойму - задам вопрос.
Последний раз редактировалось Bulatos 27 ноя 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

две линейки в СТО

Сообщение Александр Амелькин » 22 окт 2014, 08:04

Вы не можете держать в руках движущейся стержень. А если он покоиться, то никакой неодновременности не будет.
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

две линейки в СТО

Сообщение 12d3 » 22 окт 2014, 08:21

Кстати, есть еще один забавный момент, который вас окончательно запутает.
Проделаем такую штуку. По преобразованиям Лоренца перейдем из системы отсчета вокзала в систему отсчета стержня Б, потом оттуда в систему остчета стержня А, а потом обратно в систему отсчета вокзала. Так вот, в результате у нас получится система отсчета не идентичная начальной, а повернутая относительно нее на некоторый угол.
 
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

две линейки в СТО

Сообщение Александр Амелькин » 22 окт 2014, 09:30

Да не нужно нас путать. Мы и сами запутаемся. Я проверял преобразования Лоренца. Прекрасно все пересчитывается. Как в одну СО,так и обратно. Правда а не брал движение в поперечном нанаправлении. Да Вы наверное, сами и напутали.
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

две линейки в СТО

Сообщение 12d3 » 22 окт 2014, 10:03

Александр Амелькин писал(а):Source of the post Правда а не брал движение в поперечном нанаправлении.
А вот возьмите.
Александр Амелькин писал(а):Source of the post Да Вы наверное, сами и напутали.
Нет. Сотни студентов, решавших одну и ту же задачу, не могут одновременно ошибаться.=)
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

две линейки в СТО

Сообщение Александр Амелькин » 22 окт 2014, 10:55

Вы, наверное, развернули СО, скажем, на 300 градусов, а думаете что она повернута всего навсего на 60 градусов. Но это нужно искать в чем тут дело.
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

12d3
Сообщений: 3347
Зарегистрирован: 02 янв 2009, 21:00

две линейки в СТО

Сообщение 12d3 » 22 окт 2014, 11:00

Александр Амелькин писал(а):Source of the post Но это нужно искать в чем тут дело.
Да я вам так скажу, в чем дело. В некоммутативности преобразований Лоренца. Почитайте про прецессию Томаса.
Последний раз редактировалось 12d3 27 ноя 2019, 20:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей