скорость света в 2 раза что будет

Parsley · Сообщение **Parsley** » 30 окт 2014, 15:03

А как быть с адронами получаемые в коллайдере? Когда масса частить разлетевшихся больше массы сталкиваемых частиц. Тогда никакого смысла не было бы городить синхрофазатроны.

12d3 · Сообщение **12d3** » 30 окт 2014, 15:09

Parsley писал(а):Source of the post А как быть с адронами получаемые в коллайдере? Когда масса частить разлетевшихся больше массы сталкиваемых частиц. Тогда никакого смысла не было бы городить синхрофазатроны.

А при превращении частиц масса и не сохраняется. Что никоим образом не противоречит инвариантности массы относительно преобразований Лоренца.

zam2 · Сообщение **zam2** » 30 окт 2014, 15:15

Parsley писал(а):Source of the post А как быть с адронами получаемые в коллайдере? Когда масса частить разлетевшихся больше массы сталкиваемых частиц. Тогда никакого смысла не было бы городить синхрофазатроны.

Масса системы до столкновения равна массе системы после столкновения. Но масса системы не равна сумме масс компонентов системы. Масса неаддитивна. Так что, все в порядке.

Макс1 · Сообщение **Макс1** » 30 окт 2014, 15:22

Этого не знал:

T. о., не имеет смысла говорить о "гравитац. М." фотона, если для вертикально падающего на массивное тело (напр., Землю, Солнце) фотона эта величина в 2 раза меньше, чем для фотона, летящего горизонтально поверхности тела.

У меня есть такой вопрос. Считается, что инертная масса квазичастицы, например, фонона, движущегося в среде, равна $mV^{^{^{2}}}$ . Но чему тогда равна гравитационная масса квазичастицы? Если считать, что $mc^{^{^{2}}}$ , то получается, что инертная масса не равна гравитационной, а если считать, что $mV^{^{^{2}}}$ , то получается, что $mc^{^{^{2}}}$ - то получается, что это соотношение не универсальное. Хотя в любом случае получается, что для перпендикулярно распространяющегося электромагнитного излучения для гравитационной массы выполняется соотношение $E=\frac{mc^{2}}{2}$ . Это соответствует формуле, полученной Томсоном до Эйнштейна для электромагнитного поля. Думал, что она или неточная, или Томсон ее прибавляет к кинетической энергии, считая, что релятивистское возрастание массы вызывается электромагнитным полем. А получается всё сложнее. Но гравитационная масса квазичастиц, напрмиер фононов, мне непонятна, так как различие будут большое в зависмости от того, какую скорость рассматривать, из-за того, что скорость звука намного меньше скорости света.

Макс1 · Сообщение **Макс1** » 30 окт 2014, 15:26

Тут правка сообщений есть?
Хотел спросить - а если считать, что $mV^{^{^{2}}}$ , то получается, что $mc^{^{^{2}}}$ - это соотношение не универсальное.

12d3 · Сообщение **12d3** » 30 окт 2014, 15:29

Масса квазичастиц равна $\left ( \frac{\partial ^2 e}{\partial p^2} \right )^{-1}$ , где $$e$$

- энергия, $$p$$

- квазиимпульс. Она может быть положительной, нулевой, отрицательной, разной по разным направлениям(тогда рассматривают тензор массы). А как сюда увязать гравитационное взаимодействие? Мне кажется, что никак.

Макс1 · Сообщение **Макс1** » 30 окт 2014, 15:31

И еще - плохо выразился в сообщении. Имел в виду, не чему равна инертная и гравитационная масса, а зависимость энергии от инертной и гравитационной масс, и обратная зависмость масс от энергии. Непонятно, ченму они равны при той же энергии квазичастицы, равной $h\nu$

12d3 · Сообщение **12d3** » 30 окт 2014, 15:31

Макс1 писал(а):Source of the post что mc^{^{^{2}}} - это соотношение не универсальное.

На то они и "квази", что для них много чего не выполняется.

Макс1 · Сообщение **Макс1** » 30 окт 2014, 15:36

12d3 писал(а):Source of the post А как сюда увязать гравитационное взаимодействие? Мне кажется, что никак.

Квазичастица переносит энергию. Подчиняется ли гравитационная масса квазичастицы соотношению $E=mc^{2}$ , $E=mV^{2}$ или какому-нибудь другому? При том, что энергиия квазичастицы $E=h\nu$ . Или гравитационной массы у квазичастиц вообще нет, и распространение звука не увеличивает гравитационную масу среды, в которой он распространяется?

zykov · Сообщение **zykov** » 30 окт 2014, 18:35

Макс1 писал(а):Source of the post Или гравитационной массы у квазичастиц вообще нет, и распространение звука не увеличивает гравитационную масу среды, в которой он распространяется?

Бессмысленно говорить о гравитационной массе квазичастиц. Квазичастица - это модель при описании сложных систем (полей или например твёрдого тела). Если при составлении модели гравитация не учитывалась, то её в модели и не будет. Если хотите рассмотерть тело в котором распространяется звук в плане его массы и гравитационного взаимодействия, то примешивать квазичастицы тут не нужно. Звук означает дополнительную энергию, эта энергия означает доролнительную массу системы (правда очень маленькую в реалистичном случае), что в свою очередь означает дополнительную гравитационную силу.

yourdomain.com