Страница 2 из 3

Скорость звука в газах.

Добавлено: 26 мар 2014, 09:28
Anik
Рубен писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post Не среднеквадратичная, а среднеарифметическая
Аргументируйте, не надо огульных заявлений. Я, например, не вижу, чем вторая лучше подходит, чем первая, т.к. они одного порядка.
Вот цитата отсюда:
Среднеквадратичное значение применяется в расчётах, где существует пропорциональная зависимость не самих переменных значений, а их квадратов.
А вот цитата отсюда:
По порядку величины скорость звука в газах близка к средней скорости теплового движения молекул и в приближении постоянства показателя адиабаты пропорциональна квадратному корню из абсолютной температуры.
Поскольку температура пропорциональна энергии молекул, куда входит скорость в квадрате, то средняя энергия находится как среднеквадратичное значение, а скорость звука в газах пропорциональна квадратному корню из абсолютной температуры, (как следует из последней цитаты) поэтому, скорость звука в газах пропорциональна скорости молекул, а не квадрату её скорости. Соответственно нужно брать среднюю скорость, а не среднеквадратичную.

Скорость звука в газах.

Добавлено: 26 мар 2014, 09:44
Рубен
Anik писал(а):Source of the post а не квадрату её скорости.
среднеквадратичная скорость - это не квадрат скорости.


Anik писал(а):Source of the post По порядку величины скорость звука в газах близка к средней скорости теплового движения молекул
а для описания средней скорости теплового движения молекул используют как среднеквадратичную, так и среднеарифметическую скорости. Это просто методы усреднения (получения средней температуры по больнице). Кстати, эти скорости отличаются друг от друга незначительно.

Скорость звука в газах.

Добавлено: 26 мар 2014, 10:43
Anik
Рубен писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post а не квадрату её скорости.
среднеквадратичная скорость - это не квадрат скорости.
Я такого и не утверждал.
Anik писал(а):Source of the post
поэтому, скорость звука в газах пропорциональна скорости молекул, а не квадрату её скорости. Соответственно нужно брать среднюю скорость, а не среднеквадратичную.
Просто, скорость звука в газах пропорциональна скорости молекул, а энергия молекул (и температура) пропорциональны квадрату скорости молекул.

Скорость звука в газах.

Добавлено: 26 мар 2014, 10:52
Рубен
Anik писал(а):Source of the post Просто, скорость звука в газах пропорциональна скорости молекул
Средней скорости. Скорости молекул газа разные и описываются распределением Максвелла. Как вычислять среднюю скорость можно по-разному. Посмотрите формулы для средней и среднеквадратичной скоростей молекул.

Скорость звука в газах.

Добавлено: 26 мар 2014, 11:06
grigoriy
Рубен писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post
Так что, с зачётом пока повременим.

вы свой давно провалили: сперва на dxdy, потом на ПЕН.

Я навел справки.
Вот на этом форуме аника могут приютить, и даже присвоить статус беженца с dxdy и ПЕН -
там это дает много привилегий, которых он лишен здесь, и был лишен на dxdy.

Скорость звука в газах.

Добавлено: 26 мар 2014, 11:25
Таланов
Рубен писал(а):Source of the post
...для описания средней скорости теплового движения молекул используют как среднеквадратичную, так и среднеарифметическую скорости.

А средняя арифметическая разве не нулю равна?

Скорость звука в газах.

Добавлено: 26 мар 2014, 11:38
grigoriy
Таланов писал(а):Source of the post
А средняя арифметическая разве не нулю равна?

Нет. См. здесь.
Если что и равно нулю (или близко к нему), так это векторная сумма скоростей всех молекул.

Скорость звука в газах.

Добавлено: 26 мар 2014, 11:48
Таланов
Понял. Имеется в виду среднее значение модулей скоростей.

Скорость звука в газах.

Добавлено: 30 мар 2014, 06:46
student_kiev
Anik писал(а):Source of the post Всякая скорость ограничена скоростью $$c$$, как утверждает СТО.
СТО этого не утверждает

Скорость звука в газах.

Добавлено: 30 мар 2014, 07:14
Anik
student_kiev писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post Всякая скорость ограничена скоростью $$c$$, как утверждает СТО.
СТО этого не утверждает
Вот цитата из "Вики":
Специальная теория относительности (СТО; также частная теория относительности) — теория, описывающая движение, законы механики и пространственно-временные отношения при произвольных скоростях движения, меньших скорости света в вакууме...