Атомная физика

Аватар пользователя
356974Lhj
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 21:00

Атомная физика

Сообщение 356974Lhj » 06 май 2013, 15:40

Да, я понять не могу.

Что сделал я на первом фото: в формулу для длины волны де Бройля я подставил начальную скорость. Я так понимаю, что это ерунду я сделал. Да?

Скажите, я правильно понимаю?. В соотношении неопределенности Гейзенберга я знаю делльтаX=10^-7 см. и => u=h/(делльтаX*m) . Т.е. я нашел скорость электрона и подставляю ее длину волны де Бройля и делаю вывод. Так? Извините, что не формулами пишу, а так.

Но тогда получается, что мне не нужна начальная скорость. Что-то я туплю. Подскажите. Я смысл хочу понять.
Последний раз редактировалось 356974Lhj 28 ноя 2019, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

М_Сергей П
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 21:00

Атомная физика

Сообщение М_Сергей П » 06 май 2013, 16:11

вы правильно думаете, но нужно соблюдать СИ.

$$\Delta v =$$$$10^{-6}$$м/с
$$\Delta x = $$$$10^{-5}$$м
Последний раз редактировалось М_Сергей П 28 ноя 2019, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Атомная физика

Сообщение Andrew58 » 06 май 2013, 16:20

М_Сергей П писал(а):Source of the post
вы правильно думаете, но нужно соблюдать СИ.

$$\Delta v =$$$$10^{-6}$$м/с
$$\Delta x = $$$$10^{-5}$$м

Ну, и как им образом вы собираетесь их сравнивать?
Пудрить мозги - позитивно только в воспитательных целях. Что-то от меня данные воспитательные цели хорошо скрыты...
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Атомная физика

Сообщение balans » 06 май 2013, 16:49

356974Lhj писал(а):Source of the post
Да, я понять не могу.

Что сделал я на первом фото: в формулу для длины волны де Бройля я подставил начальную скорость. Я так понимаю, что это ерунду я сделал. Да?


Вы нашли длину волны.

356974Lhj писал(а):Source of the post
В соотношении неопределенности Гейзенберга я знаю делльтаX=10^-7 см. и => u=h/(делльтаX*m) . Т.е. я нашел скорость электрона и подставляю ее длину волны де Бройля и делаю вывод. Так?

Вы нашли не скорость электрона, а минимальную погрешность измерения скорости электрона.
Последний раз редактировалось balans 28 ноя 2019, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

balans
Сообщений: 2030
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 21:00

Атомная физика

Сообщение balans » 06 май 2013, 17:10

356974Lhj писал(а):Source of the post
Здравствуйте, помогите пожалуйста с задачей.
Начальная скорость электрона равна 10^8 см/с. Рассмотреть результат наблюдения его положения с точностью 10^(-7) см. Можно ли говорить о траектории электрона?

Вопрос довольно непростой. В квантовой механике говорят не о траектории частицы, а о перемещении плотности вероятности её нахождения. По длине волны имеем 100% вероятности нахождения Вашего электрона .
Задача звучит весьма расплывчато, с моей точки зрения.

Относительная погрешность при нахождении локализации волны
$$\frac {\Delta x} {\lambda}=1.37$$
А относительная погрешность при измерении скорости
$$\frac {\Delta v} {v}=0.727$$.
То есть Вы достаточно хорошо знаете положение частицы, но делаете большие ошибки о скорости.
Последний раз редактировалось balans 28 ноя 2019, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
356974Lhj
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 21:00

Атомная физика

Сообщение 356974Lhj » 08 май 2013, 15:47

Ну вроде понял. Спасибо большое за помощь. Если вопросы еще возникнут по этой задачке, я отпишусь тогда.
Последний раз редактировалось 356974Lhj 28 ноя 2019, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Атомная физика

Сообщение Andrew58 » 08 май 2013, 16:15

356974Lhj писал(а):Source of the post
Ну вроде понял. Спасибо большое за помощь. Если вопросы еще возникнут по этой задачке, я отпишусь тогда.

Было бы очень приятно, если бы Вы не забыли прислать сообщение о результатах обсуждения этой задачи. ИМХО - задача, в том исходном виде, как она сформулирована, не имеет однозначного ответа, но может послужить хорошим предметом для квалифицированного обсуждения.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
356974Lhj
Сообщений: 40
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 21:00

Атомная физика

Сообщение 356974Lhj » 08 май 2013, 19:07

Я сделал так, как посоветовал ravnovesie. Преподаватель сказал, что все норм)
Т.к. относительная погрешность при измерении скорости равна 72.7% , то можно говорить о траектории электрона. Ну и все как бы.
Последний раз редактировалось 356974Lhj 28 ноя 2019, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей