Притяжение полушарий

Securus
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 21:00

Притяжение полушарий

Сообщение Securus » 21 май 2011, 01:08

Там получается огроменное решение. А мой одногрупник утверждал, что можно обойтись одним интегралом.
Последний раз редактировалось Securus 28 ноя 2019, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Притяжение полушарий

Сообщение Таланов » 21 май 2011, 01:22

Симметрия задачи позволяет искать только осевую проекцию силы, поскольку проекции, параллельные плоскости диска в сумме скомпенсируются.

Securus писал(а):Source of the post
Например у меня возникает подзадача: найти приятяжение точки диском (при чём точка не на оси симметрии) - а это уже для меня совершенно печально считать.

Здесь элементарная подзадача - найти силу между кольцами, с параллельными плоскостями и с центрами на одной оси.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Securus
Сообщений: 169
Зарегистрирован: 02 фев 2009, 21:00

Притяжение полушарий

Сообщение Securus » 21 май 2011, 01:23

Не помогает. Наверное, я всё-таки не рационально считаю. У меня появилась ещё одна идея. Попробую реализовать завтра.
Последний раз редактировалось Securus 28 ноя 2019, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Притяжение полушарий

Сообщение Таланов » 21 май 2011, 01:25

Пробуйте точку с кольцом, оставляя осевую проекцию.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Jeffry
Сообщений: 383
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 21:00

Притяжение полушарий

Сообщение Jeffry » 21 май 2011, 05:17

Я понял так, что задача не имеет отношение к электростатике (не было об этом упоминания в формулировке задачи), она про гравитацию.
Тогда - суммарное притяжение симметрично удаленных дисков (в обеих полусферах) можно выразить одним интегралом.
Последний раз редактировалось Jeffry 28 ноя 2019, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Притяжение полушарий

Сообщение Таланов » 21 май 2011, 05:40

Jeffry писал(а):Source of the post
Я понял так, что задача не имеет отношение к электростатике (не было об этом упоминания в формулировке задачи), она про гравитацию.
Тогда...

Разницы нет. Формулы для законов одинаковые. Меняете массу на заряд или наоборот.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Притяжение полушарий

Сообщение da67 » 21 май 2011, 05:52

Начните с задачи про силу отталкивания половинок равномерно заряженной полусферы.
Потом порежьте полушар на тонкие полусферы.
Интеграл будет очень простой: $$\int x^3dx$$.

Идея Перегудова замечательная. Почти устно всё получается.

Прошу любителей плодить мусор не засорять тему.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Teplorod
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 21:00

Притяжение полушарий

Сообщение Teplorod » 21 май 2011, 12:17

Вычислим работу необходимую, чтобы раздвинуть две полусферы на малое расстояние $$d$$, при силе притяжения $$F$$
$$A=Fd$$
Гравитационная потенциальная энергия системы увеличивается, когда полушария раздвигаются. Это увеличение равно работе.
Определим работу проделанную внешними силами по переносу материала объекта из объема диска радиуса $$R$$ и толщиной $$d$$ к поверхности и равномерному распределению. Гравитационный потенциал точки, удаленной от центра объекта на расстояние $$x$$
$$-\frac {GM} {R}-\frac {GM(R^2-x^2)} {2R^3}$$
Потенциал на поверхности
$$-\frac {GM} {R}$$
(полная аналогия с электростатикой- потенциал внутри однородно заряженного шара)
Рассмотрим кольцо находящиеся между $$x$$ и $$x+dx$$
Поэтому работа по поднятию этого кольца будет равна
$$\delta A=dm\frac {GM(R^2-x^2)} {2R^3}=\rho dV\frac {GM(R^2-x^2)} {2R^3}=\frac {3M} {4 \pi R^3}dV\frac {GM(R^2-x^2)} {2R^3}=\frac {3M} {4 \pi R^3}d2 \pi x dx\frac {GM(R^2-x^2)} {2R^3}=\frac {3} {4} \frac {GM^2d} {R^6} (r^2-x^2)xdx$$
тогда полная работа
$$\int_{0}^{R}{\frac {3} {4} \frac {GM^2d} {R^6} (r^2-x^2)xdx}=\frac {3} {16}\frac {dGM^2} {R^2}$$
Тогда
$$\frac {3} {16}\frac {dGM^2} {R^2}=Fd$$

$$\frac {3} {16}\frac {GM^2} {R^2}=F$$

Вроде получилось не очень сложно. Надеюсь ответ верный.
Последний раз редактировалось Teplorod 28 ноя 2019, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Притяжение полушарий

Сообщение fir-tree » 21 май 2011, 16:04

da67 писал(а):Source of the post Начните с задачи про силу отталкивания половинок равномерно заряженной полусферы.

А силу брать по поверхности или по объёму?
Последний раз редактировалось fir-tree 28 ноя 2019, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
s2009_33
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 03 янв 2010, 21:00

Притяжение полушарий

Сообщение s2009_33 » 21 май 2011, 18:19

da67 писал(а):Source of the post
Почти устно всё получается.

Тогда решение приведите пожалуйста и ответ, чтобы было с чем сравнивать.
Последний раз редактировалось s2009_33 28 ноя 2019, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей