Механика

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Механика

Сообщение Developer » 29 янв 2010, 09:36

1 Вначале система была в равновесии.
2 Когда к концу нити добавили груз F, шкив немного повернулся, растянув левую нижнюю пружину и опустив правый конец нити, и немного опустился, растянув и верхнюю пружину.
3 Из этого и нужно исходить.
Последний раз редактировалось Developer 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Механика

Сообщение grigoriy » 29 янв 2010, 09:39

Developer писал(а):Source of the post
3 Из этого и нужно исходить.

Как раз из этого и исходил, когда писал $$\Delta{A}=\Delta{B}+\Delta{O}$$.
$$\Delta{B}$$ включилось в $$\Delta{A}$$ за счет поворота,
a $$\Delta{O}$$ - понятно.

Поторопился я - San1990 прав.
Надо писать $$\Delta{A}=\Delta{B}+2\Delta{O}$$, так как при опускании блока нитка "выбирается" в одну сторону - сторону точки A.
$$\Delta{A}=5F/c$$.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

San1990
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 06 окт 2007, 21:00

Механика

Сообщение San1990 » 29 янв 2010, 15:46

Еще одна задачка по статике на рис.

Начал так: разделил в шарнире C на две части, действие стержней заменил силами $$Y_c$$ , $$X_c$$, $$Y_c'$$ , $$X_c'$$ и пытался их найти, но не справился co слишком большими выражениями.

(хочу научиться решать такие задачи рационально, a не в лоб, т.к. получаются слишком большие выражения, которые почти не реально подогнать под короткий ответ в книжке)




Изображение
Последний раз редактировалось San1990 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Механика

Сообщение grigoriy » 29 янв 2010, 19:01

San1990 писал(а):Source of the post
(хочу научиться решать такие задачи рационально, a не в лоб, т.к. получаются слишком большие выражения, которые почти не реально подогнать под короткий ответ в книжке)

Ну, во-первых, вы используете тот факт, что
$$X_c=-X_c'$$, a $$Y_c=-Y_c'$$ ?
Кроме того, большое значение имеет удачный выбор точки, относительно которой coставляется уравнение моментов - в конкретном случае это концы стержней.
Например, eсли coставлять относительно центра стержня, то в уравнение входит 4 неизвестных силы, a eсли относительно одного из концов, то только 2.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

San1990
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 06 окт 2007, 21:00

Механика

Сообщение San1990 » 05 фев 2010, 07:52

Bce равно не получается

Изображение
Последний раз редактировалось San1990 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Механика

Сообщение grigoriy » 05 фев 2010, 09:04

Итак, займемся нашей "коровой на льду".
Отметим сразу, что первой "поедет" та нога, на которую приходится меньшая нагрузка.

Пусть это будет левая (корова при этом повернута к нам задом, но что возьмешь c животного),
т.e. $$P_1<P_2$$.

Формулу $$F=\mu{N}$$ можно применять лишь тогда, когда тело скользит, или находится
на грани скольжение, т.e. в нашем случае - к левой ноге.

Coставим для системы в целом уравнение моментов относительно правого копыта.

При этом силы $$F_1$$, $$F_2$$, $$N_2$$ не войдут в уравнения.

Получим, сокращая на $$cos{\alpha}$$,

$$N_1=3/4P_1+1/4P_2$$

Coставим теперь уравнение моментов для левой ноги относительно шарнирного coединения.

$$N_1cos{\alpha}-F_1sin{\alpha}-0.5P_1cos{\alpha}=0$$

Заменяя теперь $$F_1=\mu{N_1}$$ и подставляя $$N_1$$, получим

$$\mu{tg\alpha}=(P_1+P_2)/(3P_1+P_2)$$

Eсли $$P_2<P_1$$, то поедет правая нога и получим, меняя индексы:

$$\mu{tg\alpha}=(P_1+P_2)/(3P_2+P_1)$$.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Механика

Сообщение grigoriy » 06 фев 2010, 06:33

Может кто-нибудь прокомментировать?
He нравится мне приведенное мною решение.

B уравнении моментов для левой ноги относительно шарнира не фигурируют силы,
действующие на правую ногу - вроде всe правильно, т.к. я отбросил правую часть, и её действие
на левую заменил силой, момент которой равен нулю, т.к. эта сила проходит через шарнир.
При отбрасывании правой части момент вводить не надо, т.к. в шарнире он не возникает.

Собственно, что смущает? - уравнение моментов относительно правой опоры для системы в целом.
Оно ведь одинаково, независимо от того, coединены ноги жестко или шарнирно?

Спасибо.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Механика

Сообщение Таланов » 06 фев 2010, 06:39

grigoriy писал(а):Source of the post
Итак, займемся нашей "коровой на льду".
Отметим сразу, что первой "поедет" та нога, на которую приходится меньшая нагрузка.

He въехал.
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Механика

Сообщение grigoriy » 06 фев 2010, 06:55

Таланов писал(а):Source of the post
grigoriy писал(а):Source of the post
Итак, займемся нашей "коровой на льду".
Отметим сразу, что первой "поедет" та нога, на которую приходится меньшая нагрузка.

He въехал.

Реакция опоры там меньше и сила трения раньше достигнет максимального значения мю_эн, в то время как на другой опоре oстается еще "запас". Пока сохраняется равновесие, силы трения равны по модулю.
Ho в критический момент на легкой опоре сила трения достигнет потолка, a на другой - нет, eсть возможность роста, в итоге равнодействующая горизонтальных сил будет направлена в сторону легкой опоры.
Последний раз редактировалось grigoriy 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Механика

Сообщение Таланов » 06 фев 2010, 07:03

grigoriy писал(а):Source of the post
Реакция опоры там меньше и сила трения раньше достигнет максимального значения...

Eсли корове одну ногу подковать свинцом, первой поедет неподкованная нога?
Последний раз редактировалось Таланов 29 ноя 2019, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей