Задачка для разминки.

Bujhm · Сообщение **Bujhm** » 09 сен 2007, 21:21

andrej163 писал(а):Source of the post
Утверждать что моё решение правильное не буду, но хочу сказать пару слов o решении Хасима.
Движение по горизонтали до поры до времени не рассматривал. Посмотрел просто как бы тело падало свой 1 метр, и нашел, что падало бы оно 0,45 секунды. Значит тело упадет за 0,45 c, следовательно если бы не было стенки то тело пролетело бы (вспоминаем o скорости 10 м/c) 0,45*10=4,5 метра, теперь наложив это на нашу шель получим число ударений 4,5/0,1=45.

Значит получается что до первого удара тело по вертикали прошло 2 см. Отсюда найдём угол
$\tan \alpha=\frac {0,1} {0,02}\approx 5\\\alpha \approx 78^0$
если теперь попробовать найти скорость и время из формул
$s=v_0t\cos \alpha\\h=v_0t\sin \alpha -\frac {gt^2} {2}$
то мы увидем, что при таком угле найти время, a значит и скорсть не возможно, значит, решение не верно!!!!!! Отсюда следует, что угол должен быть меньше, a значит путь по вертикали больше!

A не так, случайно :acute: :
$tan\alpha=\frac {0.02} {0.1}$

$\alpha \approx11.31^0$

Хасим · Сообщение **Хасим** » 10 сен 2007, 08:07

По моему это все объясняет.

Кстати про "не одно и тоже растояние" - я и не спорю. Просто Вы рассматриваете движение по одному вектору скорости (вк. и скорость тела и ускорение), a я рассматриваю два вектора по отдельности (это проще, a разнице в правильности решения нет). T.e. Вы рассматриваете все сразу, a я по отдельности. Да путь под углом больше, но ведь и скорость больше (за счет g).

andrej163 · Сообщение **andrej163** » 12 сен 2007, 19:36

Так у кого же правильное решение? Или какой вообще правильный ответ?

Pavlovsky · Сообщение **Pavlovsky** » 13 сен 2007, 11:50

andrej163 писал(а):Source of the post
Так у кого же правильное решение? Или какой вообще правильный ответ?

Будем голосовать? Я за решение Хасима. Я решал так же. Только ошибся в арифметике.

Bujhm · Сообщение **Bujhm** » 13 сен 2007, 12:45

Pavlovsky писал(а):Source of the post
andrej163 писал(а):Source of the post
Так у кого же правильное решение? Или какой вообще правильный ответ?

Будем голосовать? Я за решение Хасима. Я решал так же. Только ошибся в арифметике.

Лучше давайте решать задачку заново.

Хасим · Сообщение **Хасим** » 13 сен 2007, 12:47

Pavlovsky писал(а):Source of the post

Будем голосовать? Я за решение Хасима. Я решал так же. Только ошибся в арифметике.

Благодарю Pavlovsky.

Что касается решения, то учителя физики (то есть судьи олимпиады) "нарешали" так, что получилось что-то около 220 ударов. Впрочем, официальными данными я не располагаю.

A что, голосовать это тоже не плохо.

SFResid · Сообщение **SFResid** » 13 сен 2007, 14:25

Хасим писал(а):Source of the post
Pavlovsky писал(а):Source of the post

Будем голосовать? Я за решение Хасима. Я решал так же. Только ошибся в арифметике.

Благодарю Pavlovsky.

Что касается решения, то учителя физики (то есть судьи олимпиады) "нарешали" так, что получилось что-то около 220 ударов. Впрочем, официальными данными я не располагаю.

A что, голосовать это тоже не плохо.

Голосую за Хасима. По мотивам голосования - a)удары o стенку по условию упругие, значит шарик будет отскакивать от неё под тем же углом, под каким ударяется и c такой же скоростью; отсюда следует, что и время и путь и скорость по горизонтали такие же, как при свободном полёте; б)от одной стенки до другой шарик проскакивает за 0.01 сек, значит до 1-го соударения он опустится на g*t^2/2 = 10*(0.01)^2 = 0.0005 м = 0.5 мм. Его радиус не должен превышать эту величину, иначе он отразится под другим углом.

f-only · Сообщение **f-only** » 14 сен 2007, 19:52

SFResid писал(а):Source of the post
a)удары o стенку по условию упругие, значит шарик будет отскакивать от неё под тем же углом

интересно, в какой момент дискуссии "тело" превратилось в шарик? Вот что у меня вознико в голове, когда я прочитал уловие задачки Хасима:

Я в физике не силен, но неужели здесь не важно, что за предмет падает в яму, и какого он веса?

andrej163 · Сообщение **andrej163** » 14 сен 2007, 19:56

Зачем там вес. Любое тело падает c ускорение в 10 м\c\c
A размеры, в задаче говориться o теле. Значит можно пренять его за материальную точку!

f-only · Сообщение **f-only** » 14 сен 2007, 20:15

andrej163 писал(а):Source of the post
Зачем там вес. Любое тело падает c ускорение в 10 м\c\c
A размеры, в задаче говориться o теле. Значит можно пренять его за материальную точку!

хм... т.e. неважно, под каким телом вдруг окажется пропасть - под маленьким шариком или пушечном ядром, оба они - начнуть падать в одно и то же время по одной и той же траектории? Разве сила тяжести не в ступает в противостояние c силой инерции в тот момент, когда тело потеряло почву под собой? Я че-то такое из школы помню...

yourdomain.com