Электрический потенциал

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Электрический потенциал

Сообщение fir-tree » 25 дек 2009, 19:09

Ну, эта область как минимум включает в себя сферу. И в то же время очевидно не является полным пространством. Этого достаточно, чтобы применить ваш ответ #36.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Daria 34
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 21:00

Электрический потенциал

Сообщение Daria 34 » 25 дек 2009, 20:41

Господа, у меня вопрос чистого интереса. A если взять не сферу, a какую либо еще поверхность, например поверхность куба, ответ к задаче изменится?

P.S. на счет зарядов в условии задачи сказано следующее: внутри сферы зарядов нет.
Последний раз редактировалось Daria 34 29 ноя 2019, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Электрический потенциал

Сообщение da67 » 25 дек 2009, 20:49

Конечно изменится.
Можно ли найти функцию Грина для куба совсем неочевидно.
Последний раз редактировалось da67 29 ноя 2019, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Электрический потенциал

Сообщение fir-tree » 25 дек 2009, 21:01

Daria 34 писал(а):Source of the post Господа, у меня вопрос чистого интереса. A если взять не сферу, a какую либо еще поверхность, например поверхность куба, ответ к задаче изменится?

Разумеется. Исчезнет определённость. Соотношение потенциала в центре и среднего по поверхности будет зависеть от конкретного распределения потенциала.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Vladimir Dubrovskii
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 21:00

Электрический потенциал

Сообщение Vladimir Dubrovskii » 25 дек 2009, 21:27

Любой постоянный электрический потенциал определяется каким-нибудь одним или системой зарядов. Постоянный потенциал сам по себе без зарядов не существует. Если внутри сферы зарядов нет, a потенциал в центре сферы равен $$\varphi_0$$, то средний по поверхности сферы потенциал так же равен $$\varphi_0$$. To же самое относится к любой замкнутой поверхности, включая и куб. Имеется ввиду средний потенциал по замкнутой поверхности равен потенциалу в центре тяжести объема, ограниченным этой поверхностью.
Последний раз редактировалось Vladimir Dubrovskii 29 ноя 2019, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Электрический потенциал

Сообщение ALEX165 » 26 дек 2009, 05:36

Vladimir Dubrovskii писал(а):Source of the post
Имеется ввиду средний потенциал по замкнутой поверхности равен потенциалу в центре тяжести объема, ограниченным этой поверхностью.

Это Вы утверждаете??? Именно в центре тяжести?
Вы говорите центре тяжести объёма, может быть поверхности?

Это явно не так. Вот контрпример. Тело - отрезок длины 2R, источник - на прямой, на которой лежит отрезок на расстоянии r от середины отрезка. Средний: $$F=(1/2R}\int\limits_{r-R}^{r+R} dx/x=(1/2R}ln(\frac{r+R}{r-R})\not=(1/r)$$
Последний раз редактировалось ALEX165 29 ноя 2019, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Vladimir Dubrovskii
Сообщений: 191
Зарегистрирован: 11 янв 2009, 21:00

Электрический потенциал

Сообщение Vladimir Dubrovskii » 27 дек 2009, 15:32

ALEX165 писал(а):Source of the post
Вы говорите центре тяжести объёма, может быть поверхности?

Может быть, хотя разницы я не вижу.
ALEX165 писал(а):Source of the post
Это явно не так. Вот контрпример. ...

Согласен. Это не так. И вообще, не вижу физического смысла среднего потенциала по замкнутой поверхности. Зачем только такие задачи придумывают? Потренироваться в вычислениях?
Последний раз редактировалось Vladimir Dubrovskii 29 ноя 2019, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
_Andr
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 15 дек 2009, 21:00

Электрический потенциал

Сообщение _Andr » 27 дек 2009, 16:32

ALEX165 писал(а):Source of the post
Vladimir Dubrovskii писал(а):Source of the post
Имеется ввиду средний потенциал по замкнутой поверхности равен потенциалу в центре тяжести объема, ограниченным этой поверхностью.

Это явно не так. Вот контрпример. Тело - отрезок длины 2R,
Говорили o поверхности, объеме, a контрпример не имеет ни поверхности, ни объема.
Что-то я не понял этого перехода.
Последний раз редактировалось _Andr 29 ноя 2019, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Электрический потенциал

Сообщение ALEX165 » 27 дек 2009, 16:39

_Andr писал(а):Source of the post
Говорили o поверхности, объеме, a контрпример не имеет ни поверхности, ни объема.
Что-то я не понял этого перехода.

Ну представьте себе цилиндр тонкий-тонкий, длинный-длинный, будет то же самое.
Последний раз редактировалось ALEX165 29 ноя 2019, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей