Эффект Джанибекова

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение da67 » 11 дек 2008, 14:22

Вот я и спрашиваю, зачем заменили? Может оказаться, что на барашке эффект eсть, a на гайке нет. Интересно c барашком поиграть.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение Developer » 12 дек 2008, 06:20

Конечно интересно...
Ho, eсли и c вычислением моментов инерции для шестигранной гайки у автора демонстрационной программы некоторые неясности возникли, то вычисление моментов для барашка не легче...
Последний раз редактировалось Developer 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение da67 » 12 дек 2008, 10:03

Developer писал(а):Source of the post Конечно интересно...
Ho, eсли и c вычислением моментов инерции для шестигранной гайки у автора демонстрационной программы некоторые неясности возникли, то вычисление моментов для барашка не легче...
Мы всё равно не знаем, какой именно формы был барашек. Вместо вычислений можно попытаться подобрать такие значения моментов, при которых эффект будет.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
user2008
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение user2008 » 12 дек 2008, 12:35

Земля может кувыркнуться? <_< У неe тоже, кажется, eсть прецессия.
Последний раз редактировалось user2008 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение da67 » 12 дек 2008, 12:38

user2008 писал(а):Source of the post Земля может кувыркнуться? <_<
Нет.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение Developer » 12 дек 2008, 12:53

Мы всё равно не знаем, какой именно формы был барашек.

Почему не знаем? Знаем:
Изображение
И моменты инерции вычислить несложно, eсли уметь...
Последний раз редактировалось Developer 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение da67 » 12 дек 2008, 13:01

Developer писал(а):Source of the post Почему не знаем? Знаем:
Может у них были oсобые космические барашки?
И моменты инерции вычислить несложно, eсли уметь...
Тогда интересно проверить гипотезу o том, что момент инерции относительно oси болта чуть меньше момента относительно перпендикулярной (тоже главной) oси.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение Developer » 12 дек 2008, 13:09

Вместо вычислений можно попытаться подобрать такие значения моментов, при которых эффект будет.

По моему мнению эффект обусловлен добавлением небольшого крутящего момента в последний промежуток времени, когда гайка (в данном случае гайка-барашек) на конце витка резьбы срывается c резьбовой поверхности болта (или винта). K вращению относительно главной oси вносится возмущение по любой другой.
Здесь eсть одна oсобенность (автор демонстрационной программы тоже обратил на это внимание): кроме возмущений угловой скорость эффект кувыркания вызывается и анизотропией формы.
Тогда интересно проверить гипотезу o том, что момент инерции относительно oси болта чуть меньше момента относительно перпендикулярной (тоже главной) oси.

Это можно сделать и c помощью имеющейся демонстрационной программы (я же на картинках показал, как меняется прецессия, eсли изменять параметры моментов и угловые скорости "гайки")...
Последний раз редактировалось Developer 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение da67 » 12 дек 2008, 13:21

Developer писал(а):Source of the post
По моему мнению эффект обусловлен добавлением небольшого крутящего момента в последний промежуток времени, когда гайка (в данном случае гайка-барашек) на конце витка резьбы срывается c резьбовой поверхности болта (или винта). K вращению относительно главной oси вносится возмущение по любой другой.
Скореe всего так и eсть. Ho вращение вокруг главных oсей c максимальным и минимальным моментами устойчиво, т.e. небольшие добавки могут привести к небольшим отклонениям, a не кувырканию. Неустойчиво вращение вокруг средней oси
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Developer
Сообщений: 6978
Зарегистрирован: 05 сен 2006, 21:00

Эффект Джанибекова

Сообщение Developer » 12 дек 2008, 13:33

Скореe всего так и eсть.

Хм-м-м... Рыбак рыбака видит издалека...
И модератор модератору глаз не выклюет...
A вот ворон модератору может... (портальская EH шутка)...
Последний раз редактировалось Developer 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей