Вопрос по динамике

Аватар пользователя
Генрих Когтистый
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 09 май 2008, 21:00

Вопрос по динамике

Сообщение Генрих Когтистый » 27 авг 2008, 15:38

Dr.Alex писал(а):Source of the post

$$OY:m*g*cos\alpha=N$$
$$OX:n*N-m*g*sin\alpha=ma$$

Я имею ввиду силу реакции под клином и сбоку клина, a не стандартную задачу o движении по наклонной плоскости
Последний раз редактировалось Генрих Когтистый 30 ноя 2019, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Вопрос по динамике

Сообщение homosapiens » 27 авг 2008, 15:46

Для генриха- впредь при фоормулировании задачи стоит писать, что они уже движутся относительно жруг друга...

Задача становится интереснее, если рассматривать общий случай. Найти, например, соотношения между коэффициентом трения, силой и массами плоскостей, при которых что-то двигаться уже не будет. Так что, ваше замечание не очень "годится", так скажем.

A это кто-то не знал?

Рад за вас, что вы это знаете твердо. Bce мы когда-то начинали изучать физику по таким вот задачам. Будьте помягче, пожалуйста. Объяснение SFresid, на мой взгляд, наиболее полное из ранее предоставленных.
Последний раз редактировалось homosapiens 30 ноя 2019, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Dr.Alex
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 21:00

Вопрос по динамике

Сообщение Dr.Alex » 27 авг 2008, 17:54

homosapiens писал(а):Source of the post
скип


Ну тогда для "общего" случая нам честно сказать не очень хватает данных. K тому же стоит сказать , что сила трения покоя максимальная больше , чем сила трения скольжения( этого как-то не прозвучало) и изменяется она нелинейно... Картинка:Изображение

M не коверкайте цитаты, пожалуйста. Пожелание.
A не коверкайте цитаты, пожалуйста. Пожелание.
Последний раз редактировалось Dr.Alex 30 ноя 2019, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Вопрос по динамике

Сообщение fir-tree » 27 авг 2008, 20:07

Чё-то я сильно не уверен, что там по горизонтальной оси правильно именно смещение откладывать. Приложенную горизонтальную силу - намного более похоже на правду.
Последний раз редактировалось fir-tree 30 ноя 2019, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Вопрос по динамике

Сообщение homosapiens » 27 авг 2008, 20:25

Смещение там действительно ни при чем. Это - приложенная горизонтальная сила. B качестве самостоятельного упражнения интересующимся будет любопытно качественно понять, a почему там наблюдается скачок...
Последний раз редактировалось homosapiens 30 ноя 2019, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Вопрос по динамике

Сообщение fir-tree » 27 авг 2008, 20:38

Ha самом деле там может быть и смещение, если рассматривать микроскопическое смещение при упругой деформации приповерхностного слоя тела и опоры. Масштаб по горизонтали тогда должен быть сильно растянут, и это должно быть указано. Кстати, если по горизонтали откладывать приложенную силу, то график не должен загибаться на последнем участке перед скачком. A вот если откладывать микросмещение, то скачок по-хорошему должен быть не только вниз, но ещё и назад, образуя петлю типа гистерезиса.
Последний раз редактировалось fir-tree 30 ноя 2019, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
homosapiens
Сообщений: 8400
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 10:02

Вопрос по динамике

Сообщение homosapiens » 27 авг 2008, 21:05

Ha самом деле там может быть и смещение, если рассматривать микроскопическое смещение при упругой деформации приповерхностного слоя тела и опоры.

Вот ведь! Правильно, может быть и смещение и именно в том случае, который вы описали. Меня чего-то эта задачка вдохновила на рассмотрение релятивистского движения бруска по плоскости: думается, в релятивистском пределе коэффициент трения должен значительно расти. Почему?

Кстати, если по горизонтали откладывать приложенную силу, то график не должен загибаться на последнем участке перед скачком.

Угу. Я тут пока вы писали свое сообщение (=)) получше картинки нашел:
Изображение
Последний раз редактировалось homosapiens 30 ноя 2019, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SFResid
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 21:00

Вопрос по динамике

Сообщение SFResid » 27 авг 2008, 22:56

Dr.Alex писал(а):Source of the post
homosapiens писал(а):Source of the post
скип


Ну тогда для "общего" случая нам честно сказать не очень хватает данных. K тому же стоит сказать , что сила трения покоя максимальная больше , чем сила трения скольжения( этого как-то не прозвучало) и изменяется она нелинейно... Картинка:Изображение

Рассматривалась идеализированная зависимость (т.e. этой разницей намеренно пренебрегалось), чтобы яснее были принципы подхода к решению. Ведь главное различие в том, имеет место скольжение или нет. Потому случай, когда приложенная сила "в точности равна" силе трения, вовсе не рассматривался.
Последний раз редактировалось SFResid 30 ноя 2019, 12:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей