Колебания

Nina
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 21:00

Колебания

Сообщение Nina » 07 мар 2008, 15:05

Спасибо большое!
Последний раз редактировалось Nina 30 ноя 2019, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Nina
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 21:00

Колебания

Сообщение Nina » 15 мар 2008, 14:05

Помогите пожалуйста ещё c двумя задачами

Изображение
Последний раз редактировалось Nina 30 ноя 2019, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Колебания

Сообщение da67 » 15 мар 2008, 14:22

1. Если ключ замкнут долго и стационарный режим установился, через катушку идёт постоянный ток, поэтому напряжение на ней равно нулю. Значит на обоих конденсаторах и батарейке напряжение тоже ноль. Поэтому ток через батарейку E/r и весь он идёт в катушку.
2. После размыкания ключа имеем колебательный контур (два параллельных конденсатора можно заменить одним). Вначале конденсаторы не заряжены, a ток в катушке нам известен. Из ЗСЭ можно найти максимальное напряжение на конденсаторах, a потом и заряд каждого.

---------

Bo второй задаче писать Кирхгофов по контурам.
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Nina
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 21:00

Колебания

Сообщение Nina » 15 мар 2008, 19:12

da67 писал(а):Source of the post
1. Если ключ замкнут долго и стационарный режим установился, через катушку идёт постоянный ток, поэтому напряжение на ней равно нулю. Значит на обоих конденсаторах и батарейке напряжение тоже ноль. Поэтому ток через батарейку E/r и весь он идёт в катушку.
2. После размыкания ключа имеем колебательный контур (два параллельных конденсатора можно заменить одним). Вначале конденсаторы не заряжены, a ток в катушке нам известен. Из ЗСЭ можно найти максимальное напряжение на конденсаторах, a потом и заряд каждого.

---------

Bo второй задаче писать Кирхгофов по контурам.


Посмотрите, я к первой задаче правильно записала:

$$\frac {LE^2} {2r^2}=\frac {(C_1+C_2)U_{max}^2} {2}$$

$$q_{max1}=C_1U_{max}$$
Последний раз редактировалось Nina 30 ноя 2019, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Колебания

Сообщение da67 » 15 мар 2008, 19:24

Nina писал(а):Source of the post Посмотрите, я к первой задаче правильно записала:
Да
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Nina
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 21:00

Колебания

Сообщение Nina » 16 мар 2008, 12:48

Объясните пожалуйста вторую задачу подробнее.
Как будут направлены токи в контурах?

Изображение
Последний раз редактировалось Nina 30 ноя 2019, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Колебания

Сообщение da67 » 16 мар 2008, 13:01

При написании уравнений Кирхгофа не важно, как направлены токи на самом деле -- это часть ответа, решим и узнаем. Задаются некие условные направления неизвестных токов, если ток получился отрицательным, значит не угадали. Так же задаются знаки зарядов на пластинах конденсаторов.
Нужно:
1. Произвольно задать на рисунке направления токов и знаки зарядов.
2. Написать систему уравнений.
3. B установившемся режиме токи через конденсатор равны нулю. Зная это можно из системы найти заряды и остальные токи, т.e. всё перед замыканием ключа.
4. Сразу после замыкания ключа заряды конденсаторов те же, но токи чез них уже ненулевые. Из системы для схемы c замкнутым клоючом (она немножко другая) находим, что просят.

Конкретно эту задачу можно решить проще, но общий метод таков.
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Nina
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 21:00

Колебания

Сообщение Nina » 16 мар 2008, 13:26

C напряжениями такие будут уравнения?
Uac+Ucb+Uab=E1
Udc+Ubc+Ubd=E2
Uda=E2-E1

Как найти заряды и остальные токи? Что-то я всё так смутно понимаю.
Последний раз редактировалось Nina 30 ноя 2019, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
da67
Сообщений: 5491
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:00

Колебания

Сообщение da67 » 16 мар 2008, 16:02

До замыкания:
1. Контур -- внешний квадрат, два конденсатора и резистор (нижний). Ток в конденсаторах ноль, a значит и в резисторе ноль. Считаем, что у конденсаторов плюс сверху. $$\frac{q}{C_1}+\frac{q}{C_2}=0$$. Отсюда получаем, что до замыкания ключа оба конденсатора незаряжены.
2. Контур -- верхний левый квадратик, батарейка и два резистора. $$E_1=IR+IR$$, находим ток, хотя его не просили.

Сразу после замыкания. Напряжения на кондесаторах измениться не успели -- ноль.
Правый верхник квадратик $$E_2=0+I_1R$$
Верхний прямоугольник (верхняя половина схемы) $$E_2-E_1=I_2R$$
Ток через вторую батарею $$I_1+I_2$$ -- первый закон Кирхгофа в центральном узле.

и т.д.
Последний раз редактировалось da67 30 ноя 2019, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Nina
Сообщений: 228
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 21:00

Колебания

Сообщение Nina » 16 мар 2008, 19:47

da67 писал(а):Source of the post
До замыкания:
1. Контур -- внешний квадрат, два конденсатора и резистор (нижний). Ток в конденсаторах ноль, a значит и в резисторе ноль. Считаем, что у конденсаторов плюс сверху. $$\frac{q}{C_1}+\frac{q}{C_2}=0$$. Отсюда получаем, что до замыкания ключа оба конденсатора незаряжены.
2. Контур -- верхний левый квадратик, батарейка и два резистора. $$E_1=IR+IR$$, находим ток, хотя его не просили.

Сразу после замыкания. Напряжения на кондесаторах измениться не успели -- ноль.
Правый верхник квадратик $$E_2=0+I_1R$$
Верхний прямоугольник (верхняя половина схемы) $$E_2-E_1=I_2R$$
Ток через вторую батарею $$I_1+I_2$$ -- первый закон Кирхгофа в центральном узле.

и т.д.


A как всё таки дальше? Помогите пожалуйста.
Последний раз редактировалось Nina 30 ноя 2019, 13:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей