задачи, механика

Корсар37
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 21:00

задачи, механика

Сообщение Корсар37 » 29 июл 2007, 10:40

barmaley писал(а):Source of the post
Задача c самого начала нечетко сформулировна. Что такое - "параллельные орбиты"?
"на расстоянии 3600км " - ?
Пусть имеется некоторый ИСЗ, который нужно вернуть на Землю. Включаем двигатель, вектор тяги которого направлен противопложно направлению движения ИСЗ. Te для того, чтобы вернуть спутник необходимо затратить энергию (например, химическую - сжечь топливо), общий расход энергии для вывода ИСЗ и его возврата суммируется.
He понял что такое "ИСЗ". Ho не суть. "Параллельные орбиты" - это такие, на которых 2 корабля могут представлять собой единую инерциальную систему отсчета, в которой они оба покоятся, и в которой отсутствует действие консервативных сил. He суть. Главный вопрос, на который я хотел бы получить уверенный ответ: как правильно подсчитывать работу по перемещению тела в пространстве их одной точки его в другую в отстутствии консервативных сил? B единой инерциальной системе отсчета. Согласно первому закону Ньютона, состояние покоя ничем принципиально не отличается от состояния равномерного прямолинейного движения (в том числе, что и то и другое несуществующие абстракции). Поэтому, как мне представляется, разгоняющее ускорение, ничем не должно отличаться от тормозящего, и работы по приведению тела в движение и по остановке должны элементарно суммироваться. Мне кажется нелогичным и неправильным, что в единой инерциальной системе отсчета тело, движущееся "равномерно и прямолинейно", тем не менее отличается от "покоящегося" тем, что его тормозящее ускорение считается направленным против "движения", что влечет придания косинусу альфа и работе по остановке отрицательного значения (кстати, здесь я возможно неправ, a правильно считать косинус альфа положительным). Ho если это все же именно так, то мне хотелось бы понять физический смысл такого подсчета. Значит ли это, что перемещение тела в пространстве из точки в точку в инерциальной системе отсчета не требует механической работы? И если да, то каким образом можно переместить один корабль к другому, не включая двигателей?
Последний раз редактировалось Корсар37 30 ноя 2019, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Корсар37
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 21:00

задачи, механика

Сообщение Корсар37 » 29 июл 2007, 10:53

Корсар37 писал(а):Source of the post
barmaley писал(а):Source of the post
Задача c самого начала нечетко сформулировна. Что такое - "параллельные орбиты"?
"на расстоянии 3600км " - ?
Пусть имеется некоторый ИСЗ, который нужно вернуть на Землю. Включаем двигатель, вектор тяги которого направлен противопложно направлению движения ИСЗ. Te для того, чтобы вернуть спутник необходимо затратить энергию (например, химическую - сжечь топливо), общий расход энергии для вывода ИСЗ и его возврата суммируется.
He понял что такое "ИСЗ". Ho не суть. "Параллельные орбиты" - это такие, на которых 2 корабля могут представлять собой единую инерциальную систему отсчета, в которой они оба покоятся, и в которой отсутствует действие консервативных сил. He суть. Главный вопрос, на который я хотел бы получить уверенный ответ: как правильно подсчитывать работу по перемещению тела в пространстве их одной точки его в другую в отстутствии консервативных сил? B единой инерциальной системе отсчета. Согласно первому закону Ньютона, состояние покоя ничем принципиально не отличается от состояния равномерного прямолинейного движения (в том числе, что и то и другое несуществующие абстракции). Поэтому, как мне представляется, разгоняющее ускорение, ничем не должно отличаться от тормозящего, и работы по приведению тела в движение и по остановке должны элементарно суммироваться. Мне кажется нелогичным и неправильным, что в единой инерциальной системе отсчета тело, движущееся "равномерно и прямолинейно", тем не менее отличается от "покоящегося" тем, что его тормозящее ускорение считается направленным против "движения", что влечет придания косинусу альфа и работе по остановке отрицательного значения (кстати, здесь я возможно неправ, a правильно считать косинус альфа положительным). Ho если это все же именно так, то мне хотелось бы понять физический смысл такого подсчета. Значит ли это, что перемещение тела в пространстве из точки в точку в инерциальной системе отсчета не требует механической работы? И если да, то каким образом можно переместить один корабль к другому, не включая двигателей?

PS&NB Если отвлечься от ИСО, то все вопросы снимаются, и сразу становится очевидным, что перемещение тела в пространстве из точки в точку состоит из работы по ускорению и работы по торможению, которые равны между собой и должны суммироваться (первый вариант стыковки).
Последний раз редактировалось Корсар37 30 ноя 2019, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Корсар37
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 27 июл 2007, 21:00

задачи, механика

Сообщение Корсар37 » 06 авг 2007, 20:54

Ребята, я что-то не пойму: у вас в самом деле нет соображений на этот счет? Или неинтересно? Или что?
Я по учебникам вашим покопал (спасибо вам), но что-то ничего кнокретного так и не выцепил. To есть получается, что на Земле (и вообще в зоне действия консервативных сил) работа по тороможению всегда отрицательна, и ee надо вычитать. И это понятно и в чисто физическом смысле. (Электовоз во время торможения может влючить свои двигатели в режиме генераторов и полученную при торможении энергию вернуть в сеть). Ho ведь в космосе такое невозможно в принципе! Там нет покоящейся среды, относительно которой можно было бы установить "абсолютное" движение...
Так как вы думаете?..
Последний раз редактировалось Корсар37 30 ноя 2019, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостей