B все-таки про опыт Майкельсона-Морли, существование абсолютной системы отсчета и "непопсовые" описания СТО.

[losev.cergej]

Source of the post сдвига фазы

Это очень правильное замечание.

[magnus-crank]

Как много написано, почитаю Когда будет время. Надеюсь там рассказано про симметричный эффект Допплера.
Мой здравый смысл всегда адекватен внешним обстоятельствам, если Обстоятельства изменились, я меняю свой здравый смысл, а вы хотите, чтобы законы физики соответствовали вашему личному предвзятому здравому смыслу - никогда так не будет.

[losev.cergej]

Source of the post Мой здравый смысл всегда адекватен внешним обстоятельствам, если Обстоятельства изменились, я меняю свой здравый смысл,

Не надо прогибаться под из менчивый мир пусть лучше мир прогнёться под нас. 

[magnus-crank]

Source of the post

Source of the post

Мой здравый смысл всегда адекватен внешним обстоятельствам, если Обстоятельства изменились, я меняю свой здравый смысл,Не надо прогибаться под из менчивый мир пусть лучше мир прогнёться под нас. 

Никто не прогибается. Но чтобы сопротивляться давлению мира нужно быть адекватным этому давлению.

[losev.cergej]

Source of the post Никто не прогибается. Но чтобы сопротивляться давлению мира нужно быть адекватным этому давлению.

Нужно отстаивать свою точку зрения а не менять её от того кто апонирует.

[magnus-crank]

losev.cergej, такое ощущение, что вы продолжаете праздновать 8-е марта.

[Clone]

magnus-crank вы сначала осознайте принцип относительности Галилея, к которому пуанкаревско-эйнштейновское условие инвариантности уравнений никакого отношения не имеет и который не противоречит существованию абсолютно неподвижного эфира. Когда будете в теме, тогда поговорим и о симметричном эффекте Допплера

[magnus-crank]

Бедный Clone (чей вы клон, кстати?).
Галилей, первый обосновавший относительность движения и отсутствие абсолютной системы отсчёта, плюнул бы в вас, если б узнал, что вы приписываете ему.
Уравнения классической механики напрямую и непосредственно выводятся из принципа относительности на условиях инвариантности. Они именно оттуда и появились.Только данному условию удовлетворяет более одного уравнения, и не нашёл Галилей более общего решения, чем его. Не смог предположить конечный инвариант скорости.
Так что учитесь, учитесь и учитесь.
Ах, да, симметричный эффект Допплера с вас. Я предвкушаю.

[Rishi]

magnus-crank

Бедный Clone (чей вы клон, кстати?).

Да, я просто несколько месяцев здесь не был, а  вот сейчас  проверил и зашёл под перовоначальным ником, оказывается меня  уже разбанили. Ну мы  в ноябре собственно  этот же вопрос обсуждали.  Интересно кто меня сдал тогда... 
Rishi - тот кто видит, имеется ввиду наблюдатель, который всё наблюдает в видимом свете, а не в "невидимом" как это принято в СТО  
 Кстати, можете дать определение НАБЛЮДАТЕЛЯ в СТО, а то с ног сбился ни в одном учебнике определения нет, но авторы учебников и особено в поп-литературе это понятие настойчиво   используют?

Галилей, первый обосновавший относительность движения и отсутствие абсолютной системы отсчёта, плюнул бы в вас, если б узнал, что вы приписываете ему.

я на трёп не реагирую, только на аргументы, можете впустую клаву не юзать  

Уравнения классической механики напрямую и непосредственно выводятся из принципа относительности на условиях инвариантности.

"Принцип относительности"  - это изобретение предтечи СТО, математика-агностика- конвенционалиста А.Пуанкаре. Галилей никакого принципа не сочинял, поэтому даже бы и не понял о каком принципе спрашивают. А когда узнает о чём это, то плюнет в Пуанкаре. Галилей хотел обосновать свой вывод о том, почему Земля движется, а папа Римский с неё не сваливается. И придумал движение по инерции, а потом на основе своих наблюдений сообразил, что если корабль движется по инерции, а окна зашторены, то показания приборов сопоставить не с чем, а измерить что-то - значит сопоставить это что-то с эталоном. И если эталона нет, то и ничего не измеришь. Вот это и хотел сказать Галилей и это не принцип ни какой, а просто замечание физика-экспериментатора. Пуанкаре же навыдумывал какую-то злонамеренность Природы, которая якобы не даёт нам измерить скорость Земли относительно эфира. Но это ещё ничего, дальше - хуже. Ни о какой форминвариантности уравнений, к которой свёл идею Галилея Пуанкаре, у Галилея и близко не было. Но Пуанкаре был математик, ему эксперимент  был по фиг.   А вот преобразования координат имени Галилея к самому Галилею никакого отношения не имеют, И тут он ещё раз бы плюнул в релятивистов, конкретно в Франка,  который ему это приписал, потому что преобразования эти противоречат принципу Галилея.
   Уравнения  механики работали, пока не упёрлись в электродинамику. А там они перестали работать, так как в них не учитывается конечная скорость распространения ЭМ взаимодействий, которая для механики не была существенна.  Галилей в отличие скажем от Декарта считал, что скорость света конечна, но принцип свой с учётом этого не исправлял. Отрицательный результат в опыте  Майкельсона подтвердил справедливость идеи Галилея для экспериментов со светом и следовательно неполноту теории Максвелла, который принцип Галилея в своей теории не учитывал.
Зря не надейтесь, симметричного эффекта не будет, пока мы с азами не разберёмся, а то вы моего объяснения раньше времени просто не поймёте  
Так что  думайте, думайте,
думайте головой

[magnus-crank]

Rishi, вас даже читать неприятно, глаза кровоточат.
Запомните: физика стала возможной только тогда, когда один великий человек, первый физик, Галилео Галилей произнёс (даже если про себя) бессмертные слова:
«Для предметов, захваченных равномерным движением, это последнее как бы не существует и проявляет своё действие только на вещах, не принимающих в нём участия»
У ранних учёных (например, Николай Кузанский) такая идея для частных случаев тоже присутствовала:
«Наша Земля в действительности движется, хоть мы этого не замечаем, воспринимая движение только в сопоставлении с чем-то неподвижным... Каждому, будь он на Земле, на Солнце или на другой звезде, всегда будет казаться, что он как бы в неподвижном центре, а всё остальное движется»
Так вот, вся физика, от законов движения и механики Ньютона до СТО, ОТО, квантовой физики и теорий великого объединения логически вытекает из этого основополагающего и фундаментального постулата. Всё, всё, что окружает вас, происходит именно так, как происходит, потому, что действует принцип относительности.
Ваши тексты выдают в вас, как и в Анж, Anik, AlexErm и прочих альтах - недоучек, двоечников, не усвоивших курс школьной физики. Именно школьной - простая тема законов движения прошла мимо вашего сознания, не оставив в ваших мозгах ни капли понимания. Более того, как я понимаю, альтами становятся именно те, кто в свое время не освоил самую первую тему курса школьной физики, а дальше всё, естественно, пошло наперекосяк - понять дальнейшую физику вам уже не дано.
Так что объяснения симметричного эффекта Допплера я от вас не дождусь. Не напрягайтесь, перегреетесь.