Зарегистрированы гравитационные волны

NeeYaa · Сообщение **NeeYaa** » 15 фев 2016, 23:18

Можно ли понимать гравитационную волну как градиент грав потенциала, а лучше силы тяготения?

NeeYaa · Сообщение **NeeYaa** » 16 фев 2016, 00:21

student_kiev писал(а):Source of the post нет нельзя.

Это меня вполне удовлетворяет, во всяком случае снимает ряд вопросов.

student_kiev

NeeYaa писал(а):Source of the post Можно ли понимать гравитационную волну как градиент грав потенциала, а лучше силы тяготения?

нет нельзя. Гравитационные волны --- решения уравнений Энштейна в ОТО. Для них нет классических (в смысле ньютоновской гравитации) аналогов. Любые попытки вообразить гравитационную волну в виде возмущения одного скалярного потенциала приведут к бессмыслице. В ОТО 10 потенциалов (ДЕСЯТЬ) вместо одного, понимаете? Эти потенциалы тесно сшиты с геометрическими свойствами пространcтва-времени, а решения уравнений есть классы эквивалентности этих потенциалов по отношению к диффеоморфизмам, которые отображают калибровочную природу ОТО. Хорошая популярная книжка, которая поможет разобраться с ОТО и с гравитационными волнами в частности: Taylor, Wheeler Exploring Black Holes: Introduction to General Relativity. Но перед этим нужно прочитать книжку этих же авторов "Физика пространства-времени".
На уровне студента-бакалавра выше уже давал ссылку на книгу Кэрролла.

lapay · Сообщение **lapay** » 16 фев 2016, 07:59

А почему все решили, что были зарегистрированы именно гравитационные волны со спином 2? Волны со спином 1, аналогичные электромагнитным, под, зарегистрированным углом $45^0$

, на схеме LIGO, могут точно так же фиксироваться, и отличить их от ОТОшных по одному событию, с двумя интерферометрами - нельзя.

magnus-crank

student_kiev писал(а):Source of the post magnus-crank в 15.02.2016, 13:24 написал(а): link
Английский текст на тему ОТО? Я русский-то с трудом. А тут слабопонятное описание труднопонятных формул
Нет не шучу, без ОТО вы никуда не уедете в теме о гравитационных волнах. Вот что не ясно --- это кто минусует мои ссылки на учебники и плюсует бред Zykov'а и подобных специалистов широкого профиля. Хотя к кому здесь аппелировать, одни альты кругом.

Экий вы серьёзный.
Впрочем, спасибо за ссылки. Хотел бы я свободно делать упражнения, типа: Show that the Lagrangian (7.9) gives rise to the linearized verson of Einstain's equation. Э-эх.

magnus-crank

lapay писал(а):Source of the post А почему все решили, что были зарегистрированы именно гравитационные волны со спином 2? Волны со спином 1, аналогичные электромагнитным, под, зарегистрированным углом , на схеме LIGO, могут точно так же фиксироваться, и отличить их от ОТОшных по одному событию, с двумя интерферометрами - нельзя.

А уже кто-то конкретизировал? Обнаружили волну, "дисперсия оказалась совместимой с безмассовым гравитоном, а скорость оценена как равная скорости света".
Пока, насколько знаю, всё.

student_kiev

lapay, потому что поляризационные моды, которые подтвердились в эксперименте инвариантны относительно вращений на $180^{\circ}$ в x-y плоскости. Так что по общему правилу (как спин соотносится к углу поворота $\theta$ относительно которого поляризационные моды инвариантны) $S=360^{\circ}/\theta = 360^{\circ}/180^{\circ} = 2$ . К этому можно добавить еще воз с мешком косвенных теоретических доводов.

lapay · Сообщение **lapay** » 16 фев 2016, 11:22

student_kiev писал(а):Source of the post потому что поляризационные моды, которые подтвердились в эксперименте инвариантны относительно вращений на $180^{\circ}$ в x-y плоскости. Так что по общему правилу (как спин соотносится к углу поворота $\theta$ относительно которого поляризационные моды инвариантны) $S=360^{\circ}/\theta = 360^{\circ}/180^{\circ} = 2$ . К этому можно добавить еще воз с мешком косвенных теоретических доводов.

Приёмником был хрестообразный интерферометр, возьмём плечи по осях X,Y. Пусть у нас есть плоская электромагнитная волна c поляризацией по оси Y, вектор волны вдоль оси Z, зеркала интерферометра имеют заряд. Если плоскость интерферометра в плоскости XY, нет регистрации, если интерферометр повернуть, вокруг оси Y на 90 градусов, то тоже нет. Но, при угле поворота 45 градусов, ускорения зеркал разные и есть регистрация. Если повернуть детектор на 45 градусов в плоскости волны XY, вдоль оси Z, то картинка исчезнет, на 90 градусов - снова появится. Квадрупольный детектор так же реагирует на поворот в плоскости волны, как и детектор волны со спином 2.
При оптимальном угле прихода волны в 45 градусов, мы не можем сделать выбор. Уменьшение мощности сигнала в два раза, можно списать на неизвестную ориентацию пары чёрных дыр.

lapay · Сообщение **lapay** » 16 фев 2016, 11:26

student_kiev

lapay, вы уверены, что разобрались что происходит в интерферометре при прохождении гравитационной волны и что собственно измеряется в эксперименте? ну почитайте хотя бы какую-нибудь популярщину типа Иванова на элементах прежде чем писать что-то.

yourdomain.com