Гидравлика

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Гидравлика

Сообщение Pyotr » 28 июл 2015, 15:13

YuraKlimenko писал(а):Source of the post Почему ошибочный? Получается же
Вы правы, поспешил, только почему в формуле отсутствует уклон?
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

YuraKlimenko
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:00

Гидравлика

Сообщение YuraKlimenko » 28 июл 2015, 15:26

 
 
[/quote][quote name='Pyotr' date='28.07.2015, 19:13' post='468190' type='comment']Вы правы, поспешил, только почему в формуле отсутствует уклон?[/quote]
Не знаю, я эту формулу вот в таком виде знаю) Только вот сейчас понял, что это формула для вертикальной трубы (т.к. скорость свободного падения), а в задаче не указано, что труба вертикальная.
Я вот подумал, в классической формуле Пуазейлся для горизонтальнойй трубы фигурирует разность давлений, может быть можно как-то от давления перейти к напору, а напор связать с гидравлическим уклоном?)
$$q=\frac{pi\cdot d^{4}\cdot \Delta P}{128m}$$
Последний раз редактировалось YuraKlimenko 27 ноя 2019, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Гидравлика

Сообщение Pyotr » 28 июл 2015, 15:30

YuraKlimenko писал(а):Source of the post Я вот подумал, в классической формуле Пуазейлся для горизонтальнойй трубы фигурирует разность давлений, может быть можно как-то от давления перейти к напору, а напор связать с гидравлическим уклоном?
Зачем? Достаточно домножить формулу на уклон - он же безразмерен.
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Гидравлика

Сообщение Pyotr » 28 июл 2015, 15:37

Pyotr писал(а):Source of the post Зачем? Достаточно домножить формулу на уклон - он же безразмерен.
Более точно - на синус угла уклона, тогда все сойдется и для вертикальной трубы.
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

YuraKlimenko
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:00

Гидравлика

Сообщение YuraKlimenko » 28 июл 2015, 15:44

Pyotr писал(а):Source of the post Зачем? Достаточно домножить формулу на уклон - он же безразмерен.
Тут, кстати, он дан в м/км, надо бы ещё поискать формулу перевода в классическую безразмерную форму (где-то видел)
Последний раз редактировалось YuraKlimenko 27 ноя 2019, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Гидравлика

Сообщение Pyotr » 28 июл 2015, 15:45

YuraKlimenko писал(а):Source of the post Тут, кстати, он дан в м/км, надо бы ещё поискать формулу перевода в классическую безразмерную форму (где-то видел)
Разделите на число метров в километре.
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Гидравлика

Сообщение Pyotr » 29 июл 2015, 03:17

YuraKlimenko писал(а):Source of the post Тут, кстати, он дан в м/км, надо бы ещё поискать формулу перевода в классическую безразмерную форму (где-то видел)
Не надо усложнять: 1 м/км=1м/1000м=0.001.
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

YuraKlimenko
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:00

Гидравлика

Сообщение YuraKlimenko » 29 июл 2015, 13:39

Pyotr писал(а):Source of the post Не надо усложнять: 1 м/км=1м/1000м=0.001.
Да, спасибо, понял)
Так как конечна формула будет выглядеть?
$$Q=\frac{pi\cdot d^{4}\cdot\Delta P }{128m}\cdot i$$
так чтоли? Про синус не понял.
Последний раз редактировалось YuraKlimenko 27 ноя 2019, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Гидравлика

Сообщение Pyotr » 29 июл 2015, 16:57

YuraKlimenko писал(а):Source of the post так чтоли? Про синус не понял.
Для малых значений уклона не имеет значения, что подставлять в формулу - уклон (т. е. тангенс угла наклона), угол наклона в радианах или синус этого угла, - все они практически одинаковы. Но представьте себе, что уклон равен, к примеру, единице (угол 45 градусов). Длина трубопровода будет в корень из двух раз больше, чем длина горизонтальной его проекции. В формулу Хагена-Пуазейля входит градиент давления вдоль трубопровода, который (градиент), в свою очередь, определяется вертикальной проекцией трубопровода, последняя в данном примере равна горизонтальной. В итоге градиент давления будет равен произведению плотности на ускорение силы тяжести и на отношение вертикальной проекции к длине трубопровода, что и представляет собой синус угла наклона.          
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

YuraKlimenko
Сообщений: 64
Зарегистрирован: 08 окт 2012, 21:00

Гидравлика

Сообщение YuraKlimenko » 30 июл 2015, 04:55

Pyotr писал(а):Source of the post Для малых значений уклона не имеет значения, что подставлять в формулу - уклон (т. е. тангенс угла наклона), угол наклона в радианах или синус этого угла, - все они практически одинаковы. Но представьте себе, что уклон равен, к примеру, единице (угол 45 градусов). Длина трубопровода будет в корень из двух раз больше, чем длина горизонтальной его проекции. В формулу Хагена-Пуазейля входит градиент давления вдоль трубопровода, который (градиент), в свою очередь, определяется вертикальной проекцией трубопровода, последняя в данном примере равна горизонтальной. В итоге градиент давления будет равен произведению плотности на ускорение силы тяжести и на отношение вертикальной проекции к длине трубопровода, что и представляет собой синус угла наклона.          
Спасибо, доходчиво!
Последний раз редактировалось YuraKlimenko 27 ноя 2019, 19:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей