Газ электронов в проводнике вырожден. Поэтому скорость (на верхних энергетических уровнях) высокая даже при нулевой температуре. С ростом температуры распределение начинает размыватся у этой границы, но при комнатной температуре не сильно. Так что в этих пределах от температуры мало что зависит. Всё это описано в книгах по физике твёрдого тела. Если последовательно изучите теорию, то поймёте. Быстро понять не получится.roman_m_a_1 писал(а):Source of the post сейчас еще внимательно посмотрел на график статистики Ферми-Дирака... так там очень хорошо видно, что при относительно низких температурах, распределение вырожденное (кривая голубого цвета)
Скорость электрона в проводнике
Скорость электрона в проводнике
Последний раз редактировалось zykov 27 ноя 2019, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 39
- Зарегистрирован: 03 июл 2015, 21:00
Скорость электрона в проводнике
я и не утверждаю, что серьезную теорию можно понять вот так с наскока. но общие физические принципы должны ж быть понятны! а уж в тонкости можно и сто лет вдаваться.
а тут физика не понятна!
что насчёт дурного перевода или даже самой книжки, то почем же ее тогда предлагают в качестве учебного пособия? ну это вопрос абстрактный...
а конкретный вопрос , на который мне так прямо никто и не ответил , какая же реальная теповая скорость свободных электронов в проводнике ? ее кто-нить эксперементально измерял?
хотя бы косвенным образом? а то те общие рассуждения из книги Ландсберга на которую Вы дали ссылку слишком умозрительные, основаны на слишком приблеженных допущениях.
потому, что как выяснилось, очень сильные расхождения в данных. и отсюда в результатах и трактовках. Как-то все это страно выглядит. Например, масса покоя электронна известна,
заряд его известен - приведенны конкретные значения, даже даны конкретные значения для такого умозрительного понятия как классический радиус электрона. а вот скорость свободных электронов в проводнике, весьма фундаментальная на мой взгляд вещь, которая на мой взгляд могла бы пролить свет на многие интересные факты, не имеет однозначного общеизвестного значения и как-то о ней абстрактно рассуждают , приводя оценочные значения в классической модели и не приводя вообще никаких в квантовой модели.
а тут физика не понятна!
что насчёт дурного перевода или даже самой книжки, то почем же ее тогда предлагают в качестве учебного пособия? ну это вопрос абстрактный...
а конкретный вопрос , на который мне так прямо никто и не ответил , какая же реальная теповая скорость свободных электронов в проводнике ? ее кто-нить эксперементально измерял?
хотя бы косвенным образом? а то те общие рассуждения из книги Ландсберга на которую Вы дали ссылку слишком умозрительные, основаны на слишком приблеженных допущениях.
потому, что как выяснилось, очень сильные расхождения в данных. и отсюда в результатах и трактовках. Как-то все это страно выглядит. Например, масса покоя электронна известна,
заряд его известен - приведенны конкретные значения, даже даны конкретные значения для такого умозрительного понятия как классический радиус электрона. а вот скорость свободных электронов в проводнике, весьма фундаментальная на мой взгляд вещь, которая на мой взгляд могла бы пролить свет на многие интересные факты, не имеет однозначного общеизвестного значения и как-то о ней абстрактно рассуждают , приводя оценочные значения в классической модели и не приводя вообще никаких в квантовой модели.
Последний раз редактировалось roman_m_a_1 27 ноя 2019, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 39
- Зарегистрирован: 03 июл 2015, 21:00
Скорость электрона в проводнике
ладно... я так понимаю - тема тихо мирно загнулась... будем сами пытаться найти ответы на этот очень интересный но очень мутный и замалчиваемый,как мне кажется, вопрос...
всем спасибо, кто имел терпение и нашел время ответить мне
желаю всем успехов в познании мироздания
потому как интереснее этого ничего нет
всем спасибо, кто имел терпение и нашел время ответить мне
желаю всем успехов в познании мироздания
потому как интереснее этого ничего нет
Последний раз редактировалось roman_m_a_1 27 ноя 2019, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Скорость электрона в проводнике
Смешно. Кто же замалчивает, когда есть во всех учебниках по твёрдому телу?roman_m_a_1 писал(а):Source of the post очень мутный и замалчиваемый
Не прочитали учебник, так зачем валить с больной головы на здоровую?
Последний раз редактировалось zykov 27 ноя 2019, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Скорость электрона в проводнике
тракин сергей викторович из домодедова-кшф
Да, тема загнулась, не Гейевропа же.
Все по порносайтам, по порносайтам.
Тоже интересуюсь этими вопросами.
Посмотрите статьи - Жмурки с электричеством ; Металлы нестационарные химические связи и два механизма переноса электричества ; Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит или торсмагнитное поле (автор Моисеев Д.В с картинками для самых маленьких) ; РИТЦ - баллистическая теория.
Мужики гутарят, что свободных электронов, даже в меди, вовсе не от каждого атома , как божаться нам на Библии академики РАН , а всего лишь один на миллион !!!
И вот этим то очень немногочисленным электроньим стадом( в отличии от колличества атомов) они как то умудряются и ток по проводам переносить, и если нужно ( при большом токе) испарить его.
А теперь давайте прикинем господа офицеры , возможно голубые князья.
Масса атома меди 63 атомных единицы, а ведь каждая атомная единица это масса нейтрона.
А восколько электрон легче протона, вроде бы в 1000 раз.
Перемножаем 63 на 1000,получаем 63000 раз.
Это примерно так как если бы вы держа в руках стальной шарик массой в 1 кг. со всего маха лупанули бы им по тяжёлому танку массой 63 тонны, и танк от вашего шарика встал бы кверху какой.
А если учесть что один электрон на миллион атомов всё же правда, то от вашего шарика кверху какой становится миллион тяжёлых танков.
Миллион танков это поле 5 на 5 киллометров полностью ими заполненое.
Во второй мировой войне со всех сторон участвовало максимув 150 тысяч танков , и как плавило лёгких.
Фантастическая мощь у вашего шарика -электрона, взрыв термоядерной бомбы тихо курит в сторонке.
Поэтому возникает закономерный вопрос - как же передаётся электричество , и что ж на самом деле греет проводник с током ?
Да, тема загнулась, не Гейевропа же.
Все по порносайтам, по порносайтам.
Тоже интересуюсь этими вопросами.
Посмотрите статьи - Жмурки с электричеством ; Металлы нестационарные химические связи и два механизма переноса электричества ; Гипотеза о форме поля окружающего постоянный магнит или торсмагнитное поле (автор Моисеев Д.В с картинками для самых маленьких) ; РИТЦ - баллистическая теория.
Мужики гутарят, что свободных электронов, даже в меди, вовсе не от каждого атома , как божаться нам на Библии академики РАН , а всего лишь один на миллион !!!
И вот этим то очень немногочисленным электроньим стадом( в отличии от колличества атомов) они как то умудряются и ток по проводам переносить, и если нужно ( при большом токе) испарить его.
А теперь давайте прикинем господа офицеры , возможно голубые князья.
Масса атома меди 63 атомных единицы, а ведь каждая атомная единица это масса нейтрона.
А восколько электрон легче протона, вроде бы в 1000 раз.
Перемножаем 63 на 1000,получаем 63000 раз.
Это примерно так как если бы вы держа в руках стальной шарик массой в 1 кг. со всего маха лупанули бы им по тяжёлому танку массой 63 тонны, и танк от вашего шарика встал бы кверху какой.
А если учесть что один электрон на миллион атомов всё же правда, то от вашего шарика кверху какой становится миллион тяжёлых танков.
Миллион танков это поле 5 на 5 киллометров полностью ими заполненое.
Во второй мировой войне со всех сторон участвовало максимув 150 тысяч танков , и как плавило лёгких.
Фантастическая мощь у вашего шарика -электрона, взрыв термоядерной бомбы тихо курит в сторонке.
Поэтому возникает закономерный вопрос - как же передаётся электричество , и что ж на самом деле греет проводник с током ?
Последний раз редактировалось tornado 27 ноя 2019, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Скорость электрона в проводнике
И в догонку.
Мужики сказывают у Николы Тесла была тетрадочка в которую он зарисовывал то как он представляет себе электричество, картиночек 20 , причём это были механические аналоги электрических процессов (ну там шестирёночки всякие , тележки с грузом, русский мужик с пол-литром водки ), и почти небыло формул , ну а те который были не сложнее 1-2 и 3 закона Ньютона.
Тетрадь эту он всегда носил с собой , а после того как он на 84 году жизни отошёл в лучший из миров , в его бумагах эту тетрадь не нашли.Может в конце жизни, разуверившись в жизни такой без баб, на самокрутки пустил.
А нынешние научные работники делают так - математических формул с Эверест (причём множественное передирание их друг у друга плагиатом не считается) и чем задиристее математика чем научнее статья , а реальное объяснение физики процесса на уровне средневековья.
Да, ещё некоторая неточность в предыдущем опусе, протон и нейтрон тяжелее электрона в 1800 раз,значит массу танка нужно ещё увеличить, да и не бъёт электрон атом в лоб, до него хрен ещё доберёшся, а так только по касательной , черканёт по броне и ходу.
Кстати, открою вам один секрет, обшепризнанное современное утверждение , что при подачи на провода напряжения по проводу со скоростью света пробегает электромагнитная волна , а уже потом с бодуна проснувшись вслед за нет чешут электроны (магазин открывается), является не чем иным как завуалированым признанием существования эфира.
Весь 19 век прошёл под знаменем эфира , и электрофизику напропали опираясь на этот эфир.
Но потом пришёл Максвел с его уравнениями , и эфир ему явно не понравился, а потом подсуетился Энштейн ( в орфографиии возможно ошибка) , тоже эфир нафиг не нужен , а будет на веки вечные - ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ волна.
Что такое эфир, что такое электромагнитная волна , что в 19 веке, что в 20 веке никто не может внятно сказать.
Мужики сказывают у Николы Тесла была тетрадочка в которую он зарисовывал то как он представляет себе электричество, картиночек 20 , причём это были механические аналоги электрических процессов (ну там шестирёночки всякие , тележки с грузом, русский мужик с пол-литром водки ), и почти небыло формул , ну а те который были не сложнее 1-2 и 3 закона Ньютона.
Тетрадь эту он всегда носил с собой , а после того как он на 84 году жизни отошёл в лучший из миров , в его бумагах эту тетрадь не нашли.Может в конце жизни, разуверившись в жизни такой без баб, на самокрутки пустил.
А нынешние научные работники делают так - математических формул с Эверест (причём множественное передирание их друг у друга плагиатом не считается) и чем задиристее математика чем научнее статья , а реальное объяснение физики процесса на уровне средневековья.
Да, ещё некоторая неточность в предыдущем опусе, протон и нейтрон тяжелее электрона в 1800 раз,значит массу танка нужно ещё увеличить, да и не бъёт электрон атом в лоб, до него хрен ещё доберёшся, а так только по касательной , черканёт по броне и ходу.
Кстати, открою вам один секрет, обшепризнанное современное утверждение , что при подачи на провода напряжения по проводу со скоростью света пробегает электромагнитная волна , а уже потом с бодуна проснувшись вслед за нет чешут электроны (магазин открывается), является не чем иным как завуалированым признанием существования эфира.
Весь 19 век прошёл под знаменем эфира , и электрофизику напропали опираясь на этот эфир.
Но потом пришёл Максвел с его уравнениями , и эфир ему явно не понравился, а потом подсуетился Энштейн ( в орфографиии возможно ошибка) , тоже эфир нафиг не нужен , а будет на веки вечные - ЭЛЕКТРОМАГНИТНАЯ волна.
Что такое эфир, что такое электромагнитная волна , что в 19 веке, что в 20 веке никто не может внятно сказать.
Последний раз редактировалось tornado 27 ноя 2019, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 1468
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00
Скорость электрона в проводнике
Не переводятся психи на земле русской.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 1468
- Зарегистрирован: 23 сен 2015, 21:00
Скорость электрона в проводнике
Не переводятся психи на земле русской.
Последний раз редактировалось magnus-crank 27 ноя 2019, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Скорость электрона в проводнике
Да уш, Свята Русь не Гейевропа.
Пришёл , Увидел , Обматерил.
А как же словие божие на Святой Руси ?
Пришёл , Увидел , Обматерил.
А как же словие божие на Святой Руси ?
Последний раз редактировалось tornado 27 ноя 2019, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Скорость электрона в проводнике
Печально я гляжу на таких отвечающих. Что преподаватель уходил от ответа, что на форуме физики уклоняются от ответа. Это наверное признак большого ума. Но наш автор так и остался без ответа. Жаль его.Andrew58 писал(а):Source of the post Печально я гляжу на наше поколенье! Его грядущее — иль пусто, иль темно, Меж тем, под бременем познанья и сомненья, В бездействии состарится оно. М.Ю. Лермонтов
Последний раз редактировалось blandux 27 ноя 2019, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей