Обьесните простую эллектродинамику

Александр Амелькин
Сообщений: 1151
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 21:00

Обьесните простую эллектродинамику

Сообщение Александр Амелькин » 18 янв 2015, 11:15

Предположим у нас есть катушка индуктивности, но она не обладает индуктивностью. Это значит, что при включении напряжения, ток мгновенно увеличивается, и он устанавливается согласно активному сопротивлению, которое очень мало. Теперь, эта же самая катушка индуктивности имеет небольшую индуктивность. Теперь ток немного опаздывает по сравнению с напряжением, и ток увеличится чуть позже. Теперь возьмём ту же самую катушку, но с большой индуктивностью. Теперь после включения напряжения ток будет очень медленно возрастать. Индуктивный ток сдвигает фазу на 90 градусов. Получается, что ток уменьшается, а энергия магнитного поля увеличивается. (Дальше сами разбирайтесь).
Последний раз редактировалось Александр Амелькин 27 ноя 2019, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Обьесните простую эллектродинамику

Сообщение ALEX165 » 18 янв 2015, 17:21

Dispetcher писал(а):Source of the post Друзья, возник вопрос по катушке индуктивности. В частности явление ЭДС самоиндукции. Если при росте тока в катушке начинает возникать поле, препятствующее возрастанию тока, то как в катушке вообще в принципе начинает протекать ток? Ведь при замыкании цепи начинает течь ток, но тогда ЭДС самоиндукции должно тут же "прихлопнуть" это изменение тока. Соответственно как ток вообще в цепи увеличивается от нуля до рабочего режима при таком явлении? Вот допустим замкнули мы цепь. Ток попытался измениться от 0 до, скажем 1 мА. Катушка тут же чует изменение тока и "осаживает" это изменение. И ток опять окажется в 0. И так до бесконечности. И как же ток вообще возникает в таком случае, если катушка, а точнее ЭДС самоиндукции, вообще пытается пресечь все изменения тока в цепи катушки? Тогда же будет вечный ноль. А на деле так не происходит. Почему?

Грубо говоря, ЭДС самоиндукции - сила, пытающаяся сохранить ток, а цепь, в которую включена катушка - масса, от величины которой зависит насколько сдвинется ток. Понимаете - без цепи-то никакого тока не будет.
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dispetcher
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 21:00

Обьесните простую эллектродинамику

Сообщение Dispetcher » 20 янв 2015, 17:32

ALEX165 писал(а):Source of the post Понимаете - без цепи-то никакого тока не будет.

А вот отсюда опять вопрос. При размыкании цепи с катушкой ток, как это ни странно, продолжает течь, давая искру в контактах, а затем убывает до нуля. Но как же так - если ток течёт через воздушный промежуток, хоть и кратковременно, цепь всё-таки остаётся замкнутой. А раз цепь в этот момент как бы и замкнута, то почему ток не продолжает течь дальше, а всё-таки убывает?
Последний раз редактировалось Dispetcher 27 ноя 2019, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SFResid
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 21:00

Обьесните простую эллектродинамику

Сообщение SFResid » 21 янв 2015, 05:57

Dispetcher писал(а):Source of the post Если при росте тока в катушке начинает возникать поле, препятствующее возрастанию тока, то как в катушке вообще в принципе начинает протекать ток? Ведь при замыкании цепи начинает течь ток, но тогда ЭДС самоиндукции должно тут же "прихлопнуть" это изменение тока. Соответственно как ток вообще в цепи увеличивается от нуля до рабочего режима при таком явлении? Вот допустим замкнули мы цепь. Ток попытался измениться от 0 до, скажем 1 мА. Катушка тут же чует изменение тока и "осаживает" это изменение. И ток опять окажется в 0. И так до бесконечности. И как же ток вообще возникает в таком случае, если катушка, а точнее ЭДС самоиндукции, вообще пытается пресечь все изменения тока в цепи катушки? Тогда же будет вечный ноль. А на деле так не происходит. Почему?
Вообще-то говоря, причиной возникновения ЭДС самоиндукции является изменение потокосцепления, а вовсе не изменение тока само по себе. Потокосцепление может меняться и при неизменном токе, например, при изменении длины воздушного зазора в электромагните - тут же появится ЭДС самоиндукции в обмотке электромагнита. И наоборот, можно одновремённо менять зазор и ток с таким расчётом, чтобы в итоге потокосцепление оставалось постоянным - и ЭДС самоиндукции не будет. 
Последний раз редактировалось SFResid 27 ноя 2019, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

Обьесните простую эллектродинамику

Сообщение folk » 21 янв 2015, 10:29

Ток убывает ибо есть сопротивление в цепи - энергия магнитного потока запасенная в катушке в итоге кончается. Ток через промежуток течет - ну не повезло, возможно можно так "разомкнуть" цепь что просто заряды образуются на концах а тока не будет. То есть он будет в катушке и просто зарядит появившийся конденсатор, как пример можно рассмотреть колебательный контур. Разряд происходит из за отсутствия места куда перераспределить энергию
Последний раз редактировалось folk 27 ноя 2019, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

Обьесните простую эллектродинамику

Сообщение ALEX165 » 21 янв 2015, 11:25

Dispetcher писал(а):Source of the post  
ALEX165 писал(а):Source of the post
Понимаете - без цепи-то никакого тока не будет.
 
А вот отсюда опять вопрос. При размыкании цепи с катушкой ток, как это ни странно, продолжает течь, давая искру в контактах, а затем убывает до нуля. Но как же так - если ток течёт через воздушный промежуток, хоть и кратковременно, цепь всё-таки остаётся замкнутой. А раз цепь в этот момент как бы и замкнута, то почему ток не продолжает течь дальше, а всё-таки убывает?

Да, правильно, воздух тоже может проводить ток и цепь оказывается замкнутой.
А ток перестаёт течь потому, что когда он течёт, электрическая энергия переходит в тепло (и немного в электромагнитное излучение). Энергия в катушке была запасена в магнитном поле и она не бесконечна, вполне ограничена. Вот пока она не кончится, ток (в виде искпы) и течёт.
Последний раз редактировалось ALEX165 27 ноя 2019, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dispetcher
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 06 июл 2013, 21:00

Обьесните простую эллектродинамику

Сообщение Dispetcher » 22 янв 2015, 20:19

Друзья. Изучал явление электромагнитной индукции поподробнее. Но снова неясности. В законе электромагнитной индукции всегда фигурирует понятие "замкнутый проводник", то есть контур, через который проходят силовые линии магнитого поля. Речь о просто куске провода почему-то не идёт. Как же тогда работает обычная антенна приёмника? Ведь там просто как раз кусок проводника, подключенный к приёмнику. Ну а откуда ЭДС тогда ловить, наводимую полем, если этот проводник к приёмнику подключен только одним концом? Да и контура там как такового нет вообще.
Последний раз редактировалось Dispetcher 27 ноя 2019, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SFResid
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 21:00

Обьесните простую эллектродинамику

Сообщение SFResid » 22 янв 2015, 22:58

Изучайте поподробнее ещё и уравнения Максвелла - они как раз и объясняют все "неясности".
Последний раз редактировалось SFResid 27 ноя 2019, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Bulatos
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 18 авг 2014, 21:00

Обьесните простую эллектродинамику

Сообщение Bulatos » 23 янв 2015, 03:23

Dispetcher писал(а):Source of the post Как же тогда работает обычная антенна приёмника?
вот контур - катушка и коденсатор. В нем можно возбудить колебания. Пусть это передатчик (все равно что приемник). В катушку подаем через магнитную связь (трансформатор) синусоиду. Резонансной чатоты. Между обкладками конденсатора поле туда-сюда. Теперь разводим обкладки конденсатора. Поле начинает охватывать все большее пространство. Когда совсем "распрямим" контур (одно обкладка глядит вверх, другая - вниз) поле между обкладками будет излучаться уже на весь мир. Уменьшим емкость конденсатора (площадь обкладок сведем к толщине провода-антенны). Вот и антенна. У правильной антенны обязательно должен быть "противовес" - другой провод внизу такой же длины. Но чаще его роль играет масса приемника/передатчика. Резонансная частота - в антенне (по длине) должна поместиться четверть волны. Тогда волна "стоячая", наиболее эффективное излучение/прием.
Последний раз редактировалось Bulatos 27 ноя 2019, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 54 гостей