Квантовая физика, теоретический вопрос.

[Thender]

Наткнулся на татью про сверхдлинные волны.
Эл.магнитная волна с частотой 3Гц имеет длинну волны 100 000км
интересно как происходит взаимодействие с таким огромным фотоном?
Согласно Планку поглотиться он должен полностью а время поглощения составит 0.3с
в масштабах квантовой физики 0.3с это огого как много. как поведёт себя фотон если объект взаимодействия в момент поглощения будет двигаться, или же можно попытаться на пути следования волны разместить препятствия.
 

[zykov]

Source of the post Эл.магнитная волна с частотой 3Гц имеет длинну волны 100 000км интересно как происходит взаимодействие с таким огромным фотоном?

"Эл.магнитная волна" и "фотон" - это совсем не одно и тоже. Совет - лучше оставьте фотон в покое, раз не понимаете, что это такое.

[Thender]

Я не спрашиваю вас чем мне заниматься я спрашиваю про взаимодействие с эл магнитной волной а если вы не можете объяснить то зачем вообще пишете не по теме?

[Макс1]

Электромагнитная волна - это волна, которая определяет вероятность излучения и поглощения фотона. Сама эта вероятность зависит от напряженностей электрического и магнитного полей, которые, строго говоря, определяют только эту вероятность, а также от частоты или энергии кванта и свойств поглощающей или излучающей среды. Только для большого числа фотонов можно рассматривать непрерывные силы электромагнитного поля. Там, где выше значение напряженностей электрического и магнитного поля по фазе, существует более высокая вероятность поглощения фотона, но размеры самого фотона смысла не имеют. Процессы излучения и поглощения могут рассматриваться как точечные или как локализованные в малой области пространства, которая меньше, чем размеры электромагнитной волны. Существует понятие "коллапс волновой функции", когда от свойств нелокализованной волны происходит переход к свойствам локализованной частицы, но точная природа этого явления не известна. По мнению ряда авторов, коллапс волновой функции происходит мгновенно или быстрее скорсти света в вакууме, но на макроуровне это не нарушает специальную теорию относительности. Это относится не только к электромагнитному излучению, но и к веществу с массой покоя. Если это так, то неверно ожидать времени поглощения 0,3 секунды. Кроме того, в квантовой электродинамике - электромагнитная волна - это состояние из неразличимых между собой фотонов, и существует понятие многофотонных состояний. Поэтому бессмысленно говорить, что поглощенный квант уменьшил электромагнитное поле на расстоянии порядка длины волны, и ожидать, что изменение поля будет распространяться со скоростью света на расстоянии этой области.

[Thender]

Спасибо.
Вы расширили мой кругозор и понимание микромира.
И Жуков с такими коментариями типа:

Source of the post Совет - лучше оставьте фотон в покое, раз не понимаете, что это такое.

Я бы гнал вас из физики подальше,
Так рассуждая, Кюри никогда бы неоткрыли радиацию Макс Планк так бы и остался учителем и ездили бы мы до сих пор верхом на ослах.
 
 

[Bulatos]

В школе я худо-бедно представлял себе электрическое или магнитное поле - силовые линии и т.п. Теперь: например, электрон может испускать/поглощать фотон. И этим обусловлено действие "поля". Как представить себе такую картину: электрон испускает фотон (фотоны?), а как же сохранение энергии? Тут же поглощает тот же фотон? Т.е. картина нестатичная? А поле статичное? Как различаются положительный и отрицательный заряд - не разными же фотонами? И как фотон осуществляет взаимодействие зарядов? Чувствую, туплю по полной. Помогите представить.
 

[zykov]

Source of the post Вы расширили мой кругозор и понимание микромира.

Очень сомнительно. Как ничего не знали, так и остались на том же уровне. Коментраий Макс1 довольно безграмотный. Чего только стоит перл "Электромагнитная волна - это волна, которая определяет вероятность излучения и поглощения фотона".

Source of the post Я бы гнал вас из физики подальше

Сначала изучите физику, а потом уже высказывайтесь, кого гнать, а кого нет. Квантовая теория поля - довольно сложный предмет, требующий длительной предварительной подготовки. Ваш изначальный вопрос составлен настолько безграматно, что очевидно, что Вам ничего объяснить не получится.
Если действительно хотитет изучить физику, то нужно брать учебники и постепенно учить предмет, вместо того, чтобы читать научпоп. Да, на это потребуется несколько лет. Но без этого ничего не выйдет. Это невозможно понять за несколько минут прочитав несколько сообщений на форуме.
 
PS: подсказка насчет фотона 3Гц - посчитайте энергию такого фотона и оцените сколько их в потоке с реалистичной мощностю.

[Макс1]

[/quote][quote name='Bulatos' date='30.10.2014, 21:31' post='448014' type='comment']Как представить себе такую картину: электрон испускает фотон (фотоны?), а как же сохранение энергии?[/quote] 
В результате испускания фотона уменьшается энергия движения электрона вокруг ядра. В результате поглощения наоборот увеличивается. Разница между энергетическими уровнями "орбит" электрона, равна . Но электрон не шарик, и "орбита" электрона не похожа на классическую орбиту, так как электрон обладает волновыми свойствами и не занимает определенного положения в пространстве.
[quote name='Bulatos' date='30.10.2014, 21:31' post='448014' type='comment']Как различаются положительный и отрицательный заряд - не разными же фотонами? И как фотон осуществляет взаимодействие зарядов?[/quote] 
Фотон не обладает электрическим зарядом. Но обладает такой величиной, как спин, которая может быть направлена вдоль или против направления распространения. Это некий собственный момент импульса частицы, связанный с ее движением. Спин может принимать только дискретные значения. Магнитное поле, создаваемое собственным движением частицы, и связанное со спином, составляет один квант магнитного потока. Иногда в качестве грубой аналогии спина приводится движение вокруг своей оси, но для микрообъектов, обладающих волновыми свойствами, это не является верным. Для электромагнитного излучения направление спина фотона связано с направлением поляризации электромагнитной волны. Одно из объяснений сил притяжения или отталкивания - это направленность спинов виртуальных фотонов, которые излучаются и поглощаются при взаимодействии одноименных или разноименных электрических зарядов. Виртуальными их называют из-за того, что считается, что их излучение и поглощение нарушает закон сохранения энергии на микроуровне, и они имеют ограниченное время жизни.
[quote name='zykov' date='30.10.2014, 22:18' post='448020' type='comment']Чего только стоит перл "Электромагнитная волна - это волна, которая определяет вероятность излучения и поглощения фотона".[/quote]
Подозреваю что фразу
[quote name='zykov' date='30.10.2014, 08:13' post='447927' type='comment']"Эл.магнитная волна" и "фотон" - это совсем не одно и тоже. [/quote]
Вы не понимаете. Я же пытаюсь анализировать понятие корпусклярно-волновго дуализма, обычно излагаемое догматически, без понимания его сущности, и не имеющее общепринятого объяснения.

[zykov]

Source of the post Я же пытаюсь анализировать понятие корпусклярно-волновго дуализма...

А зачем???
Вот хотя бы почитайте википедию: "Сейчас концепция корпускулярно-волнового дуализма представляет лишь исторический интерес, так как, во-первых, некорректно сравнивать и/или противопоставлять материальный объект (электромагнитное излучение, например) и способ его описания (корпускулярный или волновой); и, во-вторых, число способов описания материального объекта может быть больше двух (корпускулярный, волновой, термодинамический, …), так что сам термин «дуализм» становится неверным."
Вместо того, чтобы заниматся глупостями, нужно взять учебники и учится. Сначала курс общей физики. Затем теоретическая физика: ЛЛ1 - механика, ЛЛ2 - теория поля, ЛЛ3 - квантовая механика, ЛЛ4 - квантовая теория поля. Вот тогда поймете, что такое фотон и сможете говорить на эту тему что-то кроме глупостей.