Энтропия

Amambrello
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 21:00

Энтропия

Сообщение Amambrello » 11 июн 2014, 05:43

Термодинамический смысл:
$$dS=\frac {dQ} {T}$$
Но он спрашивает, а чему собственно равна энтропия.
Я не понимаю, то ли мне нужно было сказать про статистический смысл энтропии
$$S=klnW$$

или, что это функция аддитивна. Или что-то другое?

Спасибо)
Последний раз редактировалось Amambrello 27 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Энтропия

Сообщение grigoriy » 11 июн 2014, 06:01

Amambrello писал(а):Source of the post
Я не понимаю, то ли мне нужно было сказать...

Попробуйте сказать, что

$$\displaystyle \Delta S=S_2-S_1=\int_{T_1}^{T_2}\frac {dQ} {T}$$

Пределы интегрирования могут быть и по другим переменным, в зависимости от задачи.

Хотя не уверен, что преподаватель имел в виду это...
Если имелось в виду абсолютное значение энтропии, то расчет не такой уж и простой...
Последний раз редактировалось grigoriy 27 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Amambrello
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 05 июн 2014, 21:00

Энтропия

Сообщение Amambrello » 11 июн 2014, 06:42

grigoriy писал(а):Source of the post
Хотя не уверен, что преподаватель имел в виду это...
Если имелось в виду абсолютное значение энтропии, то расчет не такой уж и простой...

В том то и дело, что мне нужно абсолютное значение энтропии, а не ее изменение.
Вероятно все таки имелось в виду про ее статистический смысл, однако он абсолютно никак не намекнул про него, а мне он и в голову не пришел, когда отвечала - обидно.
Последний раз редактировалось Amambrello 27 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Энтропия

Сообщение Pyotr » 11 июн 2014, 09:29

Энтропия определена с точностью до постоянной. Для совершенного газа в переменных $$T,V$$ она выражается как $$S-S_0=C_v\ln\frac{T}{T_0}+R\ln\frac{V}{V_0}$$.
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Энтропия

Сообщение spartak » 12 июн 2014, 05:33

Pyotr писал(а):Source of the post
Энтропия определена с точностью до постоянной. Для совершенного газа в переменных $$T,V$$ она выражается как $$S-S_0=C_v\ln\frac{T}{T_0}+R\ln\frac{V}{V_0}$$.

А у меня такой вопрос

Предположим, был моль одноатомного газа. Разделили газ на две половины. Одна половина моля охладилась на 10 градусов, другая половина нагрелась (пока неважно, как).

Как посчитать
1. Энтропию начального объема
2. Энтропии каждой половины после нагревания/охлаждения
3. Суммарную энтропию двух половин газа после после нагревания/охлаждения, то есть системы из двух полумолей газа с различной температурой

?
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Энтропия

Сообщение Pyotr » 12 июн 2014, 07:04

spartak писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post
Энтропия определена с точностью до постоянной. Для совершенного газа в переменных $$T,V$$ она выражается как $$S-S_0=C_v\ln\frac{T}{T_0}+R\ln\frac{V}{V_0}$$.

А у меня такой вопрос

Предположим, был моль одноатомного газа. Разделили газ на две половины. Одна половина моля охладилась на 10 градусов, другая половина нагрелась (пока неважно, как).

Как посчитать
1. Энтропию начального объема
2. Энтропии каждой половины после нагревания/охлаждения
3. Суммарную энтропию двух половин газа после после нагревания/охлаждения, то есть системы из двух полумолей газа с различной температурой

?

Энтропия аддитивна, выражение для удельной энтропии моля приведено.
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Энтропия

Сообщение spartak » 12 июн 2014, 14:26

Pyotr писал(а):Source of the post
Энтропия аддитивна, выражение для удельной энтропии моля приведено.


Что приведено ?
Там приведена какая то разница чего то с чем то.
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Энтропия

Сообщение Pyotr » 12 июн 2014, 15:23

spartak писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post
Энтропия аддитивна, выражение для удельной энтропии моля приведено.


Что приведено ?
Там приведена какая то разница чего то с чем то.

Энтропия определена с точностью до постоянной.
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

spartak
Сообщений: 216
Зарегистрирован: 30 окт 2013, 21:00

Энтропия

Сообщение spartak » 12 июн 2014, 15:26

Pyotr писал(а):Source of the post
Энтропия определена с точностью до постоянной.


С какой точностью ? С какой постоянной ?
Меня не интересует особая точность. Вы можете дать формулы по трём вопросам ?

Предположим, был моль одноатомного газа. Разделили газ на две половины. Одна половина моля охладилась на 10 градусов, другая половина нагрелась (пока неважно, как).

Как посчитать
1. Энтропию начального объема
2. Энтропии каждой половины после нагревания/охлаждения
3. Суммарную энтропию двух половин газа после после нагревания/охлаждения, то есть системы из двух полумолей газа с различной температурой
Последний раз редактировалось spartak 27 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Pyotr
Сообщений: 4896
Зарегистрирован: 19 авг 2008, 21:00

Энтропия

Сообщение Pyotr » 12 июн 2014, 15:31

spartak писал(а):Source of the post
Pyotr писал(а):Source of the post
Энтропия определена с точностью до постоянной.


С какой точностью ? С какой постоянной ?
Меня не интересует особая точность. Вы можете дать формулы по трём вопросам ?

Предположим, был моль одноатомного газа. Разделили газ на две половины. Одна половина моля охладилась на 10 градусов, другая половина нагрелась (пока неважно, как).

Как посчитать
1. Энтропию начального объема
2. Энтропии каждой половины после нагревания/охлаждения
3. Суммарную энтропию двух половин газа после после нагревания/охлаждения, то есть системы из двух полумолей газа с различной температурой


Точно известен дифференциал энтропии, поэтому при интегрировании в выражении для энтропии появляется произвольная постоянная, а выражение "с точностью до постоянной" не имеет никакого отношения к понятию "точность". Формулы "по трем вопросам" дать не могу.
Последний раз редактировалось Pyotr 27 ноя 2019, 21:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 70 гостей