Сжатие\Растяжение стержней

n00bsteam
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 20 май 2014, 21:00

Сжатие\Растяжение стержней

Сообщение n00bsteam » 21 май 2014, 10:12

Условия задачи таковы, есть некая платформа,жестко закрепленная на 3 жестких стрежнях через шарниры, на платформу действует какая-то сила(направление не известно,но думаю оно тут и не важно),вся геометрия известна. Вопрос звучит так,как найти силы(точнее направление,а именно сжатие или растяжение) действующие на стержни?

Мое мнение,что раз задача статична,и платформа находится в состоянии баланса, то решений может быть целая гора(2 из них я привожу), и задача из серии "кота шредингера" и соответственно решения нет.

Подскажите,можно ли решить эту задачу и как?
Или если нельзя то как сформулировать причину?


Изображение
Последний раз редактировалось n00bsteam 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Сжатие\Растяжение стержней

Сообщение Рубен » 21 май 2014, 11:03

n00bsteam писал(а):Source of the post Подскажите,можно ли решить эту задачу и как?
Или если нельзя то как сформулировать причину?
Решение есть, но оно, как и для любой задачи, зависит от модели, в рамках которой эта задача рассматривается. В линейной постановке с учетом ряда ограничений, эта задача сравнительно легко решается методами сопротивления материалов.
Эти методы к уравнениям статики еще добавляют одно или несколько (зависит от размерности системы) уравнений, связывающее деформации элементов системы.

Если хотите узнать как - гуглите статически неопределимые системы.Вот тут много примеров для вашей конструкции: [url=http://soprotmat.ru/rast4.htm]http://soprotmat.ru/rast4.htm[/url]
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

n00bsteam
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 20 май 2014, 21:00

Сжатие\Растяжение стержней

Сообщение n00bsteam » 21 май 2014, 11:18

Рубен писал(а):Source of the post
n00bsteam писал(а):Source of the post Подскажите,можно ли решить эту задачу и как?
Или если нельзя то как сформулировать причину?
Решение есть, но оно, как и для любой задачи, зависит от модели, в рамках которой эта задача рассматривается. В линейной постановке с учетом ряда ограничений, эта задача сравнительно легко решается методами сопротивления материалов.
Эти методы к уравнениям статики еще добавляют одно или несколько (зависит от размерности системы) уравнений, связывающее деформации элементов системы.

Если хотите узнать как - гуглите статически неопределимые системы.Вот тут много примеров для вашей конструкции: [url=http://soprotmat.ru/rast4.htm]http://soprotmat.ru/rast4.htm[/url]



Спасибо большое за направление,я так понимаю просить решить задачу глупо? :rolleyes:
Последний раз редактировалось n00bsteam 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Сжатие\Растяжение стержней

Сообщение Рубен » 21 май 2014, 11:52

n00bsteam писал(а):Source of the post Спасибо большое за направление,я так понимаю просить решить задачу глупо? :rolleyes:
Безусловно. Это образовательный форум - тут помогают понять какие-то принципиальные вещи, а не выполняют за студентов их домашку))
А конкретно такие задачки я решаю за деньги, так сказать, профессионально, но не тут, не на этом форуме.
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

n00bsteam
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 20 май 2014, 21:00

Сжатие\Растяжение стержней

Сообщение n00bsteam » 21 май 2014, 18:27

Рубен писал(а):Source of the post
n00bsteam писал(а):Source of the post Спасибо большое за направление,я так понимаю просить решить задачу глупо? :rolleyes:
Безусловно. Это образовательный форум - тут помогают понять какие-то принципиальные вещи, а не выполняют за студентов их домашку))
А конкретно такие задачки я решаю за деньги, так сказать, профессионально, но не тут, не на этом форуме.


Написал в личку,но что-то нет ответа :acute:
Последний раз редактировалось n00bsteam 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SFResid
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 21:00

Сжатие\Растяжение стержней

Сообщение SFResid » 21 май 2014, 18:42

Рубен писал(а):Source of the post
n00bsteam писал(а):Source of the post Подскажите,можно ли решить эту задачу и как?
Или если нельзя то как сформулировать причину?
Решение есть, но оно, как и для любой задачи, зависит от модели, в рамках которой эта задача рассматривается. В линейной постановке с учетом ряда ограничений, эта задача сравнительно легко решается методами сопротивления материалов.
Эти методы к уравнениям статики еще добавляют одно или несколько (зависит от размерности системы) уравнений, связывающее деформации элементов системы.

Если хотите узнать как - гуглите статически неопределимые системы.Вот тут много примеров для вашей конструкции: [url=http://soprotmat.ru/rast4.htm]http://soprotmat.ru/rast4.htm[/url]

Данная система статически определима (усилие в каждом стержне находим путём составления уравнения моментов относительно точки пересечения 2-х других). А если один из стержней убрать, система будет неустойчива.
Последний раз редактировалось SFResid 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Сжатие\Растяжение стержней

Сообщение Рубен » 22 май 2014, 11:01

SFResid писал(а):Source of the post Данная система статически определима
Точно нет.

А если один из стержней убрать, система будет неустойчива.
Устойчива. Стержни оперты на шарнирно-неподвижные опоры, иначе вся конструкция поедет во всех случаях, кроме одного -- при котором нагрузка будет направлена строго по вертикали и тогда конструкция будет в равновесии (но не устойчива) и не определена.
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Сжатие\Растяжение стержней

Сообщение Рубен » 22 май 2014, 19:49

Рубен писал(а):Source of the post
SFResid писал(а):Source of the post Данная система статически определима
Точно нет.

Вынужден исправиться.

Она статически неопределима, только если все стержни вертикальные, как на рисунке. Но тогда и нагрузка должна быть вертикальной. Если стержни под углом, то да - задача статически определима.
Последний раз редактировалось Рубен 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SFResid
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 21:00

Сжатие\Растяжение стержней

Сообщение SFResid » 22 май 2014, 19:55

n00bsteam писал(а):Source of the post
Рубен писал(а):Source of the post
n00bsteam писал(а):Source of the post Спасибо большое за направление,я так понимаю просить решить задачу глупо? :rolleyes:
Безусловно. Это образовательный форум - тут помогают понять какие-то принципиальные вещи, а не выполняют за студентов их домашку))
А конкретно такие задачки я решаю за деньги, так сказать, профессионально, но не тут, не на этом форуме.


Написал в личку,но что-то нет ответа :acute:

Обратитесь в форум [url=http://rfpro.ru/]http://rfpro.ru/[/url], рассылка "Физмка" (но расположение платформы и стержней задайте конкретно, "в общем виде" решение чересчур громоздко).
Последний раз редактировалось SFResid 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

SFResid
Сообщений: 1803
Зарегистрирован: 07 мар 2007, 21:00

Сжатие\Растяжение стержней

Сообщение SFResid » 22 май 2014, 20:24

Рубен писал(а):Source of the post
SFResid писал(а):Source of the post Данная система статически определима
Точно нет.

Не путайте с распространённой в сопромате задачей, когда один из шарниров платформы закреплён на неподвижном основании.
Рубен писал(а):Source of the post
SFResid писал(а):Source of the post ]А если один из стержней убрать, система будет неустойчива.
Устойчива.
??
Рубен писал(а):Source of the post ] Стержни оперты на шарнирно-неподвижные опоры, иначе вся конструкция поедет во всех случаях, кроме одного -- при котором нагрузка будет направлена строго по вертикали и тогда конструкция будет в равновесии
Рубен писал(а):Source of the post (но не устойчива) и не определена.
Так система на 2-х стержнях устойчива или не устойчива? определена или не определена?
Последний раз редактировалось SFResid 27 ноя 2019, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей