Скорость звука в газах.

Anik · Сообщение **Anik** » 26 мар 2014, 09:28

Рубен писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post Не среднеквадратичная, а среднеарифметическая
Аргументируйте, не надо огульных заявлений. Я, например, не вижу, чем вторая лучше подходит, чем первая, т.к. они одного порядка.

Вот цитата отсюда:

Среднеквадратичное значение применяется в расчётах, где существует пропорциональная зависимость не самих переменных значений, а их квадратов.

А вот цитата отсюда:

По порядку величины скорость звука в газах близка к средней скорости теплового движения молекул и в приближении постоянства показателя адиабаты пропорциональна квадратному корню из абсолютной температуры.

Поскольку температура пропорциональна энергии молекул, куда входит скорость в квадрате, то средняя энергия находится как среднеквадратичное значение, а скорость звука в газах пропорциональна квадратному корню из абсолютной температуры, (как следует из последней цитаты) поэтому, скорость звука в газах пропорциональна скорости молекул, а не квадрату её скорости. Соответственно нужно брать среднюю скорость, а не среднеквадратичную.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 26 мар 2014, 09:44

Anik писал(а):Source of the post а не квадрату её скорости.

среднеквадратичная скорость - это не квадрат скорости.

Anik писал(а):Source of the post По порядку величины скорость звука в газах близка к средней скорости теплового движения молекул

а для описания средней скорости теплового движения молекул используют как среднеквадратичную, так и среднеарифметическую скорости. Это просто методы усреднения (получения средней температуры по больнице). Кстати, эти скорости отличаются друг от друга незначительно.

Anik · Сообщение **Anik** » 26 мар 2014, 10:43

Рубен писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post а не квадрату её скорости.
среднеквадратичная скорость - это не квадрат скорости.

Я такого и не утверждал.

Anik писал(а):Source of the post
поэтому, скорость звука в газах пропорциональна скорости молекул, а не квадрату её скорости. Соответственно нужно брать среднюю скорость, а не среднеквадратичную.

Просто, скорость звука в газах пропорциональна скорости молекул, а энергия молекул (и температура) пропорциональны квадрату скорости молекул.

Рубен · Сообщение **Рубен** » 26 мар 2014, 10:52

Anik писал(а):Source of the post Просто, скорость звука в газах пропорциональна скорости молекул

Средней скорости. Скорости молекул газа разные и описываются распределением Максвелла. Как вычислять среднюю скорость можно по-разному. Посмотрите формулы для средней и среднеквадратичной скоростей молекул.

grigoriy · Сообщение **grigoriy** » 26 мар 2014, 11:06

Таланов

Рубен писал(а):Source of the post
...для описания средней скорости теплового движения молекул используют как среднеквадратичную, так и среднеарифметическую скорости.

А средняя арифметическая разве не нулю равна?

grigoriy · Сообщение **grigoriy** » 26 мар 2014, 11:38

Таланов писал(а):Source of the post
А средняя арифметическая разве не нулю равна?

Нет. См. здесь.
Если что и равно нулю (или близко к нему), так это векторная сумма скоростей всех молекул.

Таланов

Понял. Имеется в виду среднее значение модулей скоростей.

student_kiev

Anik писал(а):Source of the post Всякая скорость ограничена скоростью , как утверждает СТО.

СТО этого не утверждает

Anik · Сообщение **Anik** » 30 мар 2014, 07:14

student_kiev писал(а):Source of the post
Anik писал(а):Source of the post Всякая скорость ограничена скоростью , как утверждает СТО.
СТО этого не утверждает

Вот цитата из "Вики":

Специальная теория относительности (СТО; также частная теория относительности) — теория, описывающая движение, законы механики и пространственно-временные отношения при произвольных скоростях движения, меньших скорости света в вакууме...

yourdomain.com