Поедет или нет?

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение Рубен » 08 янв 2014, 10:32

sergeyn91 писал(а):Source of the post То есть вы считаете,что невозможно двигаться дуя в парус?
Разве что, только назад.

sergeyn91 писал(а):Source of the post
А если такой пример. Взять тележку, смонтированть на ней пружину, сориентировав ее параллельно желаемому направлению движения тележки. Стать на тележку с грузиком в руках и бросить его на пружину. Возможно ли таким образом привести тележку в движение относительно земли?
Невозможно. Изучите общие теоремы динамики - теорему о сохранении количества движения.

Вероятно много людей считает, что двигаться на тележке с парусом при помощи вентилятора эквивалентно вытягиванию самого себя из болота за волосы.
Парус тут вообще никаким боком - если тележка и поедет, то не при помощи паруса.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyn91
Сообщений: 866
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение sergeyn91 » 08 янв 2014, 10:36

Рубен писал(а):Source of the post
Парус тут вообще никаким боком - если тележка и поедет, то не при помощи паруса.

Понятно, что при помощи вентилятора!!! Но самое главное поток направлен ни назад, а вперед - на парус!
Вас не поймешь. Сначала вы говорите, что тележка может поехать назад. Потом: " если тележка и поедет, то не при помощи паруса". Определитесь. Возможно ли двигаться на тележке с парусом относительно земли при помощи вентилятора дующего на парус?
Последний раз редактировалось sergeyn91 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
kiv
Сообщений: 1012
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение kiv » 08 янв 2014, 10:40

sergeyn91 писал(а):Source of the post
То есть вы считаете,что невозможно двигаться дуя в парус? Возможность этого экспериментально подтверждена. Просто для этого недостаточно дуть ртом.


Можно. Но выгоднее дуть в обратную сторону
Последний раз редактировалось kiv 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyn91
Сообщений: 866
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение sergeyn91 » 08 янв 2014, 10:42

kiv писал(а):Source of the post
Можно. Но выгоднее дуть в обратную сторону

Вот!!! И я об этом! Это возможно, но неэффективно.
Последний раз редактировалось sergeyn91 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
kiv
Сообщений: 1012
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение kiv » 08 янв 2014, 10:42

sergeyn91 писал(а):Source of the post
А если такой пример. Взять тележку, смонтированть на ней пружину, сориентировав ее параллельно желаемому направлению движения тележки. Стать на тележку с грузиком в руках и бросить его на пружину. Возможно ли таким образом привести тележку в движение относительно земли?


Скорее не пружину, а кусок пластилина: парус-то отражает не все 100% импульса.

А дальше считайте...
Последний раз редактировалось kiv 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
kkdil
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение kkdil » 08 янв 2014, 10:44

sergeyn91 писал(а):Source of the post
Например, в случае с ракетами, газы намеренно направляют в сторону противоположную желаемому направлению движения.

Угу, с помощью "паруса" - стенок двигателя. Газ при повышении температуры стремится разлететься во все стороны.
Последний раз редактировалось kkdil 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyn91
Сообщений: 866
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение sergeyn91 » 08 янв 2014, 10:48

Двигаться на тележке с парусом при помощи вентилятора направленного в парус, знаете-ли, наподобие строительства системы зеркал для направления луча света от источника к цели. Можно ведь просто направить источник света на цель. А в случае с тележкой - направить вентилятор в сторону противоположную требуемому направлению движения тележки.
Последний раз редактировалось sergeyn91 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
kkdil
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение kkdil » 08 янв 2014, 11:03

sergeyn91 писал(а):Source of the post Можно ведь просто направить источник света на цель.

А Вы знаете как устроена автомобильная фара? И зачем там зеркало специальной формы?
Последний раз редактировалось kkdil 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
sergeyn91
Сообщений: 866
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение sergeyn91 » 08 янв 2014, 11:04

kkdil писал(а):Source of the post
А Вы знаете как устроена автомобильная фара? И зачем там зеркало специальной формы?

Нет.
Последний раз редактировалось sergeyn91 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Рубен
Сообщений: 5756
Зарегистрирован: 04 май 2010, 21:00

Поедет или нет?

Сообщение Рубен » 08 янв 2014, 11:13

sergeyn91 писал(а):Source of the post Сначала вы говорите, что тележка может поехать назад. Потом: " если тележка и поедет, то не при помощи паруса".
Да, всё так.

Определитесь. Я уже определился.
Я тоже: движение может создаваться за счет вентилятора, но дуть надо в обратную сторону - против паруса. Тогда тележка поедет вперед, а парус будет тормозить движение.

Возможно ли двигаться на тележке с парусом относительно земли при помощи вентилятора дующего на парус?
Можно. тогда тележка будет ехать назад, но еще медленнее, чем в случае, когда вентилятор дует против паруса. Парус будет встречать поток воздуха от вентилятора и уменьшать импульс тележки, которая движется назад.

Если парус отражал бы 100% воздушного потока, то тележка (при обдуве паруса) не сдвинулась бы с места.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 06:37, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость