Храповик Фейнмана

[spartak]

Посмотрел в который раз (но теперь уже свежим взглядом) лекции Ричарда Фейнмана.
Поначалу их читаешь почти как беллетристику – интересно. Но теперь свежим взглядом замечаются кое-какие еще более интересные вещи.
Начну с этого. Цитата из Фейнмана.

"Оказывается, что если чертик конечного размера, то сам он вскоре так нагреется, что ничего не увидит. Простейшим чертиком явится, скажем, откидная дверца с пружинкой. Быстрой молекуле хватает сил открыть дверцу и проскочить, а медленной не хватит, и она отлетит прочь. Но это опять-таки знакомая нам система храповик — собачка, только в другом виде; в конце концов механизм просто нагреется. Чертик не может не нагреться, если его теплоемкость не бесконечна"

Такое впечатление, что Фейнман говорит о самопроизвольном нагреве некоего объекта - храповика с собачкой в термодинамически равновесной среде.
Или просто неправильный перевод ?
Тогда хотелось бы глянуть на оригинальный текст.
Если я не прав поправьте.

[spartak]

Source of the post
Такое впечатление, что Фейнман говорит о самопроизвольном нагреве некоего объекта - храповика с собачкой в термодинамически равновесной среде.
Или просто неправильный перевод ?
Тогда хотелось бы глянуть на оригинальный текст.
Если я не прав поправьте.

Неужели по этому поводу никому нечего сказать ?
Ведь фундаментальный же вопрос !
Может кто поможет найти оригинальный английский текст Фейнмана, а то вероятно переводчики на знают Второе Начало Термодинамики и вводят в заблуждение общественность !

[Nemiroff]

[url=http://lmgtfy.com/?q=feynman+lectures+on+physics]http://lmgtfy.com/?q=feynman+lectures+on+physics[/url]

[lapay]

Молекулы бьются о дверцу, она и нагревается. Если сделаете какую-то поверхность, которая может зеркально отражать молекулы и не нагреваться - сделаете и ВД2.

[Andrew58]

Source of the post
Молекулы бьются о дверцу, она и нагревается. Если сделаете какую-то поверхность, которая может зеркально отражать молекулы и не нагреваться - сделаете и ВД2.

Даже в этом случае ВД2 не получится. Тут дело глубже и ширее...

[spartak]

Source of the post
Молекулы бьются о дверцу, она и нагревается. Если сделаете какую-то поверхность, которая может зеркально отражать молекулы и не нагреваться - сделаете и ВД2.

Как раз наоборот. Если в равновесной среде одна часть становится горячее другой (как утверждает Фейнман), то это и есть ВД-2.
Кстати, а до каких пор по вашему дверца будет нагреваться ? Неограничено ?

Source of the post
Даже в этом случае ВД2 не получится. Тут дело глубже и ширее...

Можно поподробней ? Ведь согласно Фейнману как раз ВД-2 и получается. См. выше

[spartak]

Source of the post

Source of the post
Молекулы бьются о дверцу, она и нагревается. Если сделаете какую-то поверхность, которая может зеркально отражать молекулы и не нагреваться - сделаете и ВД2.

Как раз наоборот. Если в равновесной среде одна часть становится горячее другой (как утверждает Фейнман), то это и есть ВД-2.
Кстати, а до каких пор по вашему дверца будет нагреваться ? Неограничено ?

Source of the post
Даже в этом случае ВД2 не получится. Тут дело глубже и ширее...

Можно поподробней ? Ведь согласно Фейнману как раз ВД-2 и получается. См. выше

Удивительное дело !
Фейнман, оказывается заявил о нарушении Второго Начала Термодинамики, и никто его опровергнуть не может !
Я пока других объяснений это фразе Фейнмана не вижу

"Оказывается, что если чертик конечного размера, то сам он вскоре так нагреется, что ничего не увидит. Простейшим чертиком явится, скажем, откидная дверца с пружинкой. Быстрой молекуле хватает сил открыть дверцу и проскочить, а медленной не хватит, и она отлетит прочь. Но это опять-таки знакомая нам система храповик — собачка, только в другом виде; в конце концов механизм просто нагреется. Чертик не может не нагреться, если его теплоемкость не бесконечна"

Как я раньше этого не замечал ?!

[lapay]

Source of the post
Удивительное дело !
Фейнман, оказывается заявил о нарушении Второго Начала Термодинамики, и никто его опровергнуть не может !
Я пока других объяснений это фразе Фейнмана не вижу

"Оказывается, что если чертик конечного размера, то сам он вскоре так нагреется, что ничего не увидит. Простейшим чертиком явится, скажем, откидная дверца с пружинкой. Быстрой молекуле хватает сил открыть дверцу и проскочить, а медленной не хватит, и она отлетит прочь. Но это опять-таки знакомая нам система храповик — собачка, только в другом виде; в конце концов механизм просто нагреется. Чертик не может не нагреться, если его теплоемкость не бесконечна"

Как я раньше этого не замечал ?!

Ничего такого Фейнман не заявлял. Пружинка нагреется до температуры газа и анизотропия пропускания молекул исчезнет.

[spartak]

Source of the post

Source of the post
Удивительное дело !
Фейнман, оказывается заявил о нарушении Второго Начала Термодинамики, и никто его опровергнуть не может !
Я пока других объяснений это фразе Фейнмана не вижу

"Оказывается, что если чертик конечного размера, то сам он вскоре так нагреется, что ничего не увидит. Простейшим чертиком явится, скажем, откидная дверца с пружинкой. Быстрой молекуле хватает сил открыть дверцу и проскочить, а медленной не хватит, и она отлетит прочь. Но это опять-таки знакомая нам система храповик — собачка, только в другом виде; в конце концов механизм просто нагреется. Чертик не может не нагреться, если его теплоемкость не бесконечна"

Как я раньше этого не замечал ?!

Ничего такого Фейнман не заявлял. Пружинка нагреется до температуры газа и анизотропия пропускания молекул исчезнет.

Вы хотите сказать, что пружинка изначально из холодильника была ?
Но тогда пружинке-храповику незачем вообще работу по закрыванию открыванию храповика делать - ей просто было бы достаточно безо всякого движения находиться в газе и он действительно принял бы температуру окр. среды..
Это тривиальный случай и не думаю, что Фейнман его бы рассматривал.
Разве у Фейнмана так написано ?

[Дворник]

Дайте, пожалуйста, адрес высказывания Фейнмана.