Почему красный свет сильнее нагревает
-
- Сообщений: 86
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:00
Почему красный свет сильнее нагревает
В красном фотоне меньше энергии, чем в фиолетовом, но красный участок спектра нагревает тела сильнее, чем фиолетовый. Почему? За счёт большей плотности потока красных фотонов? Тогда откуда она берётся, если красный и фиолетовый потоки - из одной призмы, из одного источника?
Последний раз редактировалось Евгений Шнуровский 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему красный свет сильнее нагревает
Евгений Шнуровский писал(а):Source of the post
В красном фотоне меньше энергии, чем в фиолетовом, но красный участок спектра нагревает тела сильнее, чем фиолетовый. Почему?
Сильнее, вы имеете в виду до большей температуры? Зависимость коэффициента поглощения от частоты учитывалась?
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему красный свет сильнее нагревает
Нужно сравнивать не фотоны от одного источника (их может быть разное количество), а сравнить условия одинакового числа фотонов.
Последний раз редактировалось Jeffry 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 86
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:00
Почему красный свет сильнее нагревает
Таланов писал(а):Source of the postЕвгений Шнуровский писал(а):Source of the post
В красном фотоне меньше энергии, чем в фиолетовом, но красный участок спектра нагревает тела сильнее, чем фиолетовый. Почему?
Сильнее, вы имеете в виду до большей температуры? Зависимость коэффициента поглощения от частоты учитывалась?
Нельзя ли без троллинга?
Последний раз редактировалось Евгений Шнуровский 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему красный свет сильнее нагревает
Без вашего, можно.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 86
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:00
Почему красный свет сильнее нагревает
Jeffry писал(а):Source of the post
Нужно сравнивать не фотоны от одного источника (их может быть разное количество), а сравнить условия одинакового числа фотонов.
Речь - именно о том, почему разное количество. То есть - о реальном нагревании красным участком спектра, а не абстрактном.
Последний раз редактировалось Евгений Шнуровский 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему красный свет сильнее нагревает
Евгений Шнуровский писал(а):Source of the post
В красном фотоне меньше энергии, чем в фиолетовом, но красный участок спектра нагревает тела сильнее, чем фиолетовый.
Я бы предположил, что красные фотоны нагревают "сильнее" красные тела, а фиолетовые фотоны нагревают "сильнее" фиолетовые тела.
Раз Вы не упоминаете термин "Свет" то я не упоминаю термин Цвет".
Определимся с термином "Сильнее". Вас уже спрашивали. Это до более высокой температуры или это быстрее?
Если Вы красными фотонами будете обогревать фиолетовое тело, то, предполагаю, оно нагреется до меньшей температуры и медленнее, т.е. "слабее", чем когда это делать фиолетовыми фотонами?
Последний раз редактировалось Chelo27 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему красный свет сильнее нагревает
В точности наоборот.Chelo27 писал(а):Source of the post Я бы предположил, что красные фотоны нагревают "сильнее" красные тела, а фиолетовые фотоны нагревают "сильнее" фиолетовые тела.
Последний раз редактировалось zam2 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 86
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 21:00
Почему красный свет сильнее нагревает
Всё. Сам нашёл. Тема закрыта.
"Важное значение имеют исследования К. А. Тимирязева по эффективности использования энергии в красном и сине-фиолетовом участках спектра. Тимирязев провел сравнение интенсивности и эффективности поглощения энергии в разных лучах солнечного спектра. Оказалось, что поглощенная энергия в красном участке спектра используется более полно. Из этого наблюдения К. А. Тимирязев сделал вывод, что поглощенная энергия лучей разного качества, разной длины волны используется в фотохимических реакциях с разной эффективностью. Зеленый цвет растений не случаен. В процессе естественного отбора растения приспособились к поглощению именно тех лучей, энергия которых используется в процессе фотосинтеза наиболее эффективно. На этом примере хорошо демонстрируется важность исторического подхода при объяснении тех или иных физиологических явлений. Мысли К. А. Тимирязева получили блестящее подтверждение после того, как Эйнштейном была сформулирована теория фотоэффекта. Из теории фотоэффекта следует, что интенсивность любой фотохимической реакции определяется не количеством поглощенной энергии, а числом поглощенных квантов. Между тем, как уже упоминалось, величина квантов в разных лучах солнечного спектра различна. В красных лучах кванты мельче, характеризуются меньшей энергией. По мере того как уменьшается длина волны, растет энергия квантов. В связи с этим на одно и то же количество поглощенной энергии в красных лучах по сравнению с сине-фиолетовыми приходится большее число квантов и соответственно большее количество прореагировавших молекул в фотохимических реакциях, в том числе и при фотосинтезе. Правда, могут быть кванты, несущие так мало энергии, что ее не хватает на то, чтобы вызвать химический эффект. Иначе говоря, для фотохимических реакций существует нижний предел энергии, т. е. верхний предел длины волны, после которого они неосуществимы. Так, фотохимические реакции возможны в пределах величины квантов от 147 до 587 кДж/моль. Таким образом, в квантах красного света (176 кДж/ моль /hν) заключено достаточное количество энергии для осуществления фотохимической реакции. Вместе с тем при поглощении квантов синего света (261 кДж/моль/hν) реагирующие молекулы будут получать избыток энергии, который выделяется в виде тепла или света.
Таким образом, молекулы будут вступать в реакцию под влиянием разного количества энергии. Следовательно, использование энергии зависит от качества света. Это было подтверждено исследованиями О. Варбурга. В этих исследованиях впервые была установлена величина фотосинтетической работы, производимой за счет 1 Дж поглощенной лучистой энергии. Эта величина возрастает по мере увеличения длины волны."
[url=http://www.bsu.ru/content/hecadem/bahanova...14705/index.htm]http://www.bsu.ru/content/hecadem/bahanova...14705/index.htm[/url]
Это касается не только фотоэффекта, но и простого нагревания тел красным светом (наиболее эффективного):
"Представление о световых квантах позволяет легко понять смысл первого основного закона фотоэффекта — пропорциональность между световым потоком и фототоком; световой поток, т. е. энергия, приносимая светом за единицу времени, определяется числом световых квантов, поступающих за единицу времени. Ясно, что чем больше это число, тем больше электронов приобретет дополнительную энергию, приносимую этими квантами, и тем больше электронов вылетит из освещенного металла за единицу времени, т. е. тем сильнее будет фототок. Конечно, это не означает, что число вылетевших электронов должно быть равно числу квантов, попавших за то же время в металл. Не всякий квант сообщает свою энергию отдельному электрону. Значительная часть энергии будет распределена между атомами металла и поведет к нагреванию его. Действительно, опыт показывает, что лишь малая часть (меньше 1 световой энергии обычно переходит в энергию вылетевших электронов. Остальная же часть поглощенных световых квантов ведет к нагреванию металлов."
[url=http://sfiz.ru/page.php?id=932]http://sfiz.ru/page.php?id=932[/url]
"Важное значение имеют исследования К. А. Тимирязева по эффективности использования энергии в красном и сине-фиолетовом участках спектра. Тимирязев провел сравнение интенсивности и эффективности поглощения энергии в разных лучах солнечного спектра. Оказалось, что поглощенная энергия в красном участке спектра используется более полно. Из этого наблюдения К. А. Тимирязев сделал вывод, что поглощенная энергия лучей разного качества, разной длины волны используется в фотохимических реакциях с разной эффективностью. Зеленый цвет растений не случаен. В процессе естественного отбора растения приспособились к поглощению именно тех лучей, энергия которых используется в процессе фотосинтеза наиболее эффективно. На этом примере хорошо демонстрируется важность исторического подхода при объяснении тех или иных физиологических явлений. Мысли К. А. Тимирязева получили блестящее подтверждение после того, как Эйнштейном была сформулирована теория фотоэффекта. Из теории фотоэффекта следует, что интенсивность любой фотохимической реакции определяется не количеством поглощенной энергии, а числом поглощенных квантов. Между тем, как уже упоминалось, величина квантов в разных лучах солнечного спектра различна. В красных лучах кванты мельче, характеризуются меньшей энергией. По мере того как уменьшается длина волны, растет энергия квантов. В связи с этим на одно и то же количество поглощенной энергии в красных лучах по сравнению с сине-фиолетовыми приходится большее число квантов и соответственно большее количество прореагировавших молекул в фотохимических реакциях, в том числе и при фотосинтезе. Правда, могут быть кванты, несущие так мало энергии, что ее не хватает на то, чтобы вызвать химический эффект. Иначе говоря, для фотохимических реакций существует нижний предел энергии, т. е. верхний предел длины волны, после которого они неосуществимы. Так, фотохимические реакции возможны в пределах величины квантов от 147 до 587 кДж/моль. Таким образом, в квантах красного света (176 кДж/ моль /hν) заключено достаточное количество энергии для осуществления фотохимической реакции. Вместе с тем при поглощении квантов синего света (261 кДж/моль/hν) реагирующие молекулы будут получать избыток энергии, который выделяется в виде тепла или света.
Таким образом, молекулы будут вступать в реакцию под влиянием разного количества энергии. Следовательно, использование энергии зависит от качества света. Это было подтверждено исследованиями О. Варбурга. В этих исследованиях впервые была установлена величина фотосинтетической работы, производимой за счет 1 Дж поглощенной лучистой энергии. Эта величина возрастает по мере увеличения длины волны."
[url=http://www.bsu.ru/content/hecadem/bahanova...14705/index.htm]http://www.bsu.ru/content/hecadem/bahanova...14705/index.htm[/url]
Это касается не только фотоэффекта, но и простого нагревания тел красным светом (наиболее эффективного):
"Представление о световых квантах позволяет легко понять смысл первого основного закона фотоэффекта — пропорциональность между световым потоком и фототоком; световой поток, т. е. энергия, приносимая светом за единицу времени, определяется числом световых квантов, поступающих за единицу времени. Ясно, что чем больше это число, тем больше электронов приобретет дополнительную энергию, приносимую этими квантами, и тем больше электронов вылетит из освещенного металла за единицу времени, т. е. тем сильнее будет фототок. Конечно, это не означает, что число вылетевших электронов должно быть равно числу квантов, попавших за то же время в металл. Не всякий квант сообщает свою энергию отдельному электрону. Значительная часть энергии будет распределена между атомами металла и поведет к нагреванию его. Действительно, опыт показывает, что лишь малая часть (меньше 1 световой энергии обычно переходит в энергию вылетевших электронов. Остальная же часть поглощенных световых квантов ведет к нагреванию металлов."
[url=http://sfiz.ru/page.php?id=932]http://sfiz.ru/page.php?id=932[/url]
Последний раз редактировалось Евгений Шнуровский 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Почему красный свет сильнее нагревает
Это уже не для ТС, а для меня.
Вы и не разъясняете почему.
Попробую сообразить сам.
Фиолетовые фотоны пройдут через фиолетовую поверхность беспрепятственно и будут нагревать тело.
Красные фотоны застрянут в фиолетовой поверхности и тоже будут нагревать тело. Да же ещё "сильнее", так как несут большее энергии.
Признаю Вашу правоту.
Это в фиолетовом светофильтре перед телом застряли бы красные фотоны и нагрев его не попали бы на тело.
Но это уже не имеет ни какого отношения к вопросу ТС.
Приношу извинение.
zam2 писал(а):Source of the postВ точности наоборот.Chelo27 писал(а):Source of the post Я бы предположил, что красные фотоны нагревают "сильнее" красные тела, а фиолетовые фотоны нагревают "сильнее" фиолетовые тела.
Вы и не разъясняете почему.
Попробую сообразить сам.
Фиолетовые фотоны пройдут через фиолетовую поверхность беспрепятственно и будут нагревать тело.
Красные фотоны застрянут в фиолетовой поверхности и тоже будут нагревать тело. Да же ещё "сильнее", так как несут большее энергии.
Признаю Вашу правоту.
Это в фиолетовом светофильтре перед телом застряли бы красные фотоны и нагрев его не попали бы на тело.
Но это уже не имеет ни какого отношения к вопросу ТС.
Приношу извинение.
Последний раз редактировалось Chelo27 28 ноя 2019, 06:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: Google [Bot] и 11 гостей