Волны де Бройля

Viktor92
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 21:00

Волны де Бройля

Сообщение Viktor92 » 20 ноя 2013, 15:04

Здравствуйте, объясните пожалуйста смысл этой вот задачи.
"Атомы натрия ускоряются разностью потенциалов 300 В. 1. Какой импульс приобретают они? 2. Какова их длина волны де Бройля?"
Что мне тут непонятно, так ведь атом в нормальном состояние электрически нейтрален, а значит если он попадает под разность потенциалов, то его один электрон на внешнем уровне отделиться и будет двигаться к +, а положительный ион натрия к -. Перечитал весь материал на эту тему, нашёл формулу связывающую длину волны с импульсом, через постоянную Планка
$$\lambda=\frac {h} {p}$$, где h=6.6*10^-34 Дж*с
В этой задачи, я так понимаю надо найти импульс по какой-то другой формуле и потом из этой найти длину волны, импульс из механики P=mv, но нам неизвестна скорость, а массу вычислять непонятно какую, отделившегося электрона или иона...
Последний раз редактировалось Viktor92 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
kkdil
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:00

Волны де Бройля

Сообщение kkdil » 20 ноя 2013, 17:30

Viktor92 писал(а):Source of the post
Атомы натрия ускоряются разностью потенциалов 300 В.

Если это утвеждает старшина - то безусловно ускоряются.

Но хотелось бы посмотреть первоисточник задачи.
Последний раз редактировалось kkdil 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
grigoriy
Сообщений: 11916
Зарегистрирован: 18 ноя 2009, 21:00

Волны де Бройля

Сообщение grigoriy » 20 ноя 2013, 17:58

Скорее всего подразумевается ион натрия, заряд которого обычно равен элементарному заряду.
Последний раз редактировалось grigoriy 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

М_Сергей П
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 21:00

Волны де Бройля

Сообщение М_Сергей П » 20 ноя 2013, 17:59

Viktor92 писал(а):Source of the post

"Атомы натрия ускоряются разностью потенциалов 300 В.

Может ионы? Тогда всё просто. Хотя в электрическом поле может произойти ионизация, тогда не с электроном, а с ионом натрия надо работать.
Последний раз редактировалось М_Сергей П 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
kkdil
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 23 фев 2008, 21:00

Волны де Бройля

Сообщение kkdil » 20 ноя 2013, 18:05

grigoriy писал(а):Source of the post
Скорее всего подразумевается ион натрия, заряд которого обычно равен элементарному заряду.

А необычно?? (Нижние слои не предлагать!)

ЗЫ. Впрочем и без этого"обычность" заинтересовала...
Последний раз редактировалось kkdil 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Viktor92
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 21:00

Волны де Бройля

Сообщение Viktor92 » 20 ноя 2013, 18:06

Это задача из методички, которую мне университет прислал (учусь заочно) сейчас мучаюсь решаю, одни опечатки везде, условия задачи я правильно скопировал, там написано атомы... Ну допустим если рассматривать положительный ион натрия без одного электрона на внешнем уровне,то всё равно не понятно как импульс найти, хотя возможно есть формула связывающая скорость единичного заряда Q в электрическом поле с разность потенциалов.
Последний раз редактировалось Viktor92 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

Волны де Бройля

Сообщение zykov » 20 ноя 2013, 18:13

Viktor92 писал(а):Source of the post
...хотя возможно есть формула связывающая скорость единичного заряда Q в электрическом поле с разность потенциалов.


А про такую вещь как энергия слышали?
Последний раз редактировалось zykov 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

М_Сергей П
Сообщений: 930
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 21:00

Волны де Бройля

Сообщение М_Сергей П » 20 ноя 2013, 18:23

zykov писал(а):Source of the post
Viktor92 писал(а):Source of the post
...хотя возможно есть формула связывающая скорость единичного заряда Q в электрическом поле с разность потенциалов.


А про такую вещь как энергия слышали?

А если добавить о связи энергии поля и иона, прошедшего разность потенциалов, то почти решили за Вас.
Последний раз редактировалось М_Сергей П 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Viktor92
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 21:00

Волны де Бройля

Сообщение Viktor92 » 20 ноя 2013, 19:18

Спасибо за подсказки, кажется решил. Изменение кинетической энергии иона при прохождение точек с разностью потенциалов, равно работе поля которая равна A=eU.
$$\frac {mV^2} {2}=eU$$

$$V=\sqrt{\frac {2eU} {m}}$$

Найдём массу иона натрия, из таблицы Менделеева относительная масса натрия 22,99,
m=22,99 * 1.667*10-27=38,3*10-27 кг
Думаю не обязательно вычитать массу электрона с верхнего уровня, т.к. слишком мала.
V=5*104 м/с
P=mv=38,3*10-27 * 5*104=1.9*10-21 Н*с

$$\lambda=\frac {h} {p}= \frac {6.626*10^-^3^4 } {1.9*10^-^2^1}= 3.5*10^-13$$
Последний раз редактировалось Viktor92 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
zykov
Сообщений: 1777
Зарегистрирован: 02 ноя 2009, 21:00

Волны де Бройля

Сообщение zykov » 20 ноя 2013, 19:23

Тоько числовые значения не нужно раньше времени подставлять.
Выводите конечную формулу в символьном виде, а туда уже подставляете.
Последний раз редактировалось zykov 28 ноя 2019, 06:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей