Вращение фазы напряжения

Аватар пользователя
vidok
Сообщений: 194
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 21:00

Вращение фазы напряжения

Сообщение vidok » 17 сен 2013, 09:44

Здравствуйте. Вопрос: есть электрическая цепь и в ней фазосдвигающие элементы - емкости/индуктивности, и вот: две параллельных ветви: одна - активно-индуктивная, вторая - активно-емкостная. Понятно что токи будут в одном случае отставать от напряжения, во втором - опережать (по фазе). Но... есть длинная линия: мы запустили сигнал с частотой f, а на другом конце мы ловим волну осциллографом, к примеру, понятно, что если длинна ветвей разная, то и фазы на конце совпадать не будут, но, а если длина ветвей одинакова - есть ли возможность сдвинуть фазы напряжений (сигналов). Витиевато малость получается, блин... Но - все просто на самом деле. По ТОЭ в курсе, что двигаем ток относительно напряжения, но интуиция подсказывает, что и фаза напряжения должна двигаться... А если я прав - то как ее двинуть (фазу)? Спасибо.

ps
тут вобщем-то немного вспомнил, что скорость волны зависит от емкости и индуктивности линии. теперь вопрос номер 2: а можно ли так: установить LC полосовой фильтр и за счет, видимо, индуктивности - он тормознет сигнал в ветви с полосовым фильтром, по сравнению с ветвью без фильтра. Причем фильтр будет настроен в резонанс с сигналом, т.е. пропустит наш сигнал.? понятно, что можно расчитать, но... качественно просто хочу понять, потом подкреплю расчетами.

pps
и тут еще сразу - скорость пропорциональна (обратно, но - не суть) произведению LC итого: в цепи с полосовым фильтром скорость резко упадет и фаза отстанет от ветви без фильтра? - цель достигнута?
Последний раз редактировалось vidok 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
vidok
Сообщений: 194
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 21:00

Вращение фазы напряжения

Сообщение vidok » 20 сен 2013, 06:05

Немного рассуждаю...
Подскажите: будет ли вращаться именно фаза напряжения при включении в цепь последовательно полосового фильтра... Почему интересно: в тоэ всегда на векторных диаграммах подразумевалось что двигаем ток относительно напряжения (как пример диаграммы для 3-фазных цепей - всегда 3 вектора сдвинуты на 120 градусов вне зависимости от нагрузки)... Но, прихожу к мысли, что и напряжение само будет изменяться по фазе... Почему важно: например - запускаем в линию сигнал определенной частоты, линия длинная - сигнал проходит через реактивный элемент и вот: в конце линии осциллограф который подключен паралллельно R-шунту, что мы увидим на осциллографе:
вариант 1: фаза тока и напряжения установятся с учетом индуктивности вначале, т.е. ток будет отставать
вариант 2: так как ток бежит очень медленно, то НИКОГДА конец длинной линии ничего не узнает о нагрузке вначале линии
Также интересен эксперимент с двумя одинаковыми длинными линиями:
В одной линии есть сосредоточенный реактивный элемент, во второй нет, либо реактивные элементы в обоих, но разные - емкость и индуктивность. Линии подключены к одному источнику, в конце линий осциллограф с R-шунтами. Варианты:
1. Так как фазы напряжений не двигаются - сигналы в конце линии будут в фазе
2. Так как фазы двинулись - сигналы будут в разных фазах
Куча вопросов интересных ( на мой взгляд )...
Последний раз редактировалось vidok 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

Вращение фазы напряжения

Сообщение Таланов » 20 сен 2013, 07:02

Фазы по напряжению на входе и на выходе четырёхполюсника могут не совпадать. Рассмотрите фазавращающую RC-цепочку.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

OVOD
Сообщений: 26
Зарегистрирован: 11 июл 2013, 21:00

Вращение фазы напряжения

Сообщение OVOD » 20 сен 2013, 18:41

для врашения фазы от 0 до 180гр без изменения амплитуд основной частоты и гармоник , есть простые схемы - усилитель на одном активном элементе с Ку=( +1, -1) между выходами RC цепь. сопротивление переменное. Уравненее U=Uo*(R+i/2PifC)/(R-i/2PifC). Но лучще использовать на выходе длинной линии -Пи импедансные схемы, ими скомпенсируешь не только фазовые сдвиги всех гармоник сигнала но и разное затухание гармоник. Поиск - радиоэлектроника\гридлих или гиратор. Это английское название этих схем. Для двух сторонней компенсации - мостовые Пи компенсаторы.
Последний раз редактировалось OVOD 28 ноя 2019, 06:55, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей