Вопрос о равновесии сил

[IGOR PROKHOROV]

Пусть на наклонной плоскости лежит некий груз. Он не скатывается вниз: трение, реакция опоры и сила тяжести друг друга взаимно компенсируют. Перейдём в новую систему отсчёта, которая будет двигаться горизонтально относительно плоскости равномерно и прямолинейно с некоторой скоростью. В этой новой СО плоскость с грузом уже движутся, но тоже равномерно и прямолинейно.
Вопрос: изменятся ли направления и величины всех сил (тяжести, трения и реакции опоры) в новой СО?

[da67]

Нет. В классической (ньютоновской) механике силы не зависят от системы отсчёта.

[Рубен]

Source of the post
Нет. В классической (ньютоновской) механике силы не зависят от системы отсчёта.

К сожалению они иногда появляются у авторов учебников для инженерно-физических специальностей...

Савельев $18. Сила тяжести и вес.

[da67]

По-моему нормально. У Савельева не СО меняется, а тело стало по-другому двигаться. Естественно и силы поменялись.

[Pyotr]

Source of the post

Source of the post
Нет. В классической (ньютоновской) механике силы не зависят от системы отсчёта.

К сожалению они иногда появляются у авторов учебников для инженерно-физических специальностей...

Речь шла об инерциальных системах отсчета, у Савельева рассмотрена неинерциальная.

[IGOR PROKHOROV]

Source of the post
Нет. В классической (ньютоновской) механике силы не зависят от системы отсчёта.

Mipter, а теперь вспомним, как Вы объяснили тот парадокс с потенциальной энергией скатывающихся с горы санок, когда мы переходим в другую систему отсчета (я этот пример описал в разделе "Альтернативная наука"). Вы там написали, что в новой СО реакция опоры уже не будет перпендикулярна плоскости, как это было в старой СО, поэтому сила совершает работу. То есть Вы утвеждали там, что направление сил меняется.
А сейчас Вы утверждаете, что при переходе в новую СО силы не меняются. Так когда Вы были правы, а когда допускаете ошибку? Может, я и не прав, но мне кажется, что Вы своё первое утверждение об изменяемости сил просто взяли с потолка с одной лишь целью: не допустить сомнений в идее потенциальной энергии.
Я, кстати, этот вопрос о равновесии сил поднял не случайно. Мне было интересно узнать, что думают по этому поводу другие посетители сайта. Но я не ожидал, что Вы так наивно попадёте в эти сети.

[Рубен]

Source of the post
По-моему нормально. У Савельева не СО меняется, а тело стало по-другому двигаться. Естественно и силы поменялись.

Да, у него СО не поменялась, но у него "по третьему закону Ньютона тело действует на пружину с силой ".

Откуда там третий закон Ньютона взялся непонятно. Короче, опять силы инерции...Но ТС о другом, я в курсе. Я флужу

[da67]

Source of the post Mipter, а теперь вспомним, как Вы объяснили тот парадокс с потенциальной энергией скатывающихся с горы санок, когда мы переходим в другую систему отсчета

Давайте вспомним. Перечитайте мой ответ внимательно, пожалуйста.

Вы там написали, что в новой СО реакция опоры уже не будет перпендикулярна плоскости, как это было в старой СО,

Я такого не писал. Точную цитату пожалуйста.

поэтому сила совершает работу.

Совершает, но не поэтому.

То есть Вы утвеждали там, что направление сил меняется.

Не было такого. Там меняется направление скорости. Из-за этого сила реакции опоры начинает совершать работу.

я не ожидал, что Вы так наивно попадёте в эти сети.

У вас ещё много сюрпризов впереди. Берегите себя

Source of the post Откуда там третий закон Ньютона взялся непонятно.

Понятно: нам нужен вес, т.е. силу, действующую на опору, а найти легко силу, действующую на груз. Поэтому пришлось воспользоваться третьим законом Ньютона.

[IGOR PROKHOROV]

"В новой СО сила реакции опоры (действующая на санки со стороны горы) совершает работу (она больше не перпендикулярна перемещению санок). Вычислите аккуратно эту работу и всё сойдётся."

Вот Ваша точная фраза.
Санки перемещаются параллельно плоскости. И если сила стала не перпендикулярна перемещению, значит она стала не перпендикулярна плоскости.

[da67]

Source of the post Санки перемещаются параллельно плоскости.

Для движущейся плоскости это уже не верно.

Source of the post И если сила стала не перпендикулярна перемещению, значит она стала не перпендикулярна плоскости.

А это уже вы додумали.
Изучайте закон сложения скоростей.