Пусть на наклонной плоскости лежит некий груз. Он не скатывается вниз: трение, реакция опоры и сила тяжести друг друга взаимно компенсируют. Перейдём в новую систему отсчёта, которая будет двигаться горизонтально относительно плоскости равномерно и прямолинейно с некоторой скоростью. В этой новой СО плоскость с грузом уже движутся, но тоже равномерно и прямолинейно.
Вопрос: изменятся ли направления и величины всех сил (тяжести, трения и реакции опоры) в новой СО?
Вопрос о равновесии сил
-
- Сообщений: 12
- Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 21:00
Вопрос о равновесии сил
Последний раз редактировалось IGOR PROKHOROV 28 ноя 2019, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопрос о равновесии сил
Нет. В классической (ньютоновской) механике силы не зависят от системы отсчёта.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопрос о равновесии сил
da67 писал(а):Source of the post
Нет. В классической (ньютоновской) механике силы не зависят от системы отсчёта.
К сожалению они иногда появляются у авторов учебников для инженерно-физических специальностей...
Савельев $18. Сила тяжести и вес.
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопрос о равновесии сил
По-моему нормально. У Савельева не СО меняется, а тело стало по-другому двигаться. Естественно и силы поменялись.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопрос о равновесии сил
Рубен писал(а):Source of the postda67 писал(а):Source of the post
Нет. В классической (ньютоновской) механике силы не зависят от системы отсчёта.
К сожалению они иногда появляются у авторов учебников для инженерно-физических специальностей...
Речь шла об инерциальных системах отсчета, у Савельева рассмотрена неинерциальная.
Последний раз редактировалось Pyotr 28 ноя 2019, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 12
- Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 21:00
Вопрос о равновесии сил
da67 писал(а):Source of the post
Нет. В классической (ньютоновской) механике силы не зависят от системы отсчёта.
Mipter, а теперь вспомним, как Вы объяснили тот парадокс с потенциальной энергией скатывающихся с горы санок, когда мы переходим в другую систему отсчета (я этот пример описал в разделе "Альтернативная наука"). Вы там написали, что в новой СО реакция опоры уже не будет перпендикулярна плоскости, как это было в старой СО, поэтому сила совершает работу. То есть Вы утвеждали там, что направление сил меняется.
А сейчас Вы утверждаете, что при переходе в новую СО силы не меняются. Так когда Вы были правы, а когда допускаете ошибку? Может, я и не прав, но мне кажется, что Вы своё первое утверждение об изменяемости сил просто взяли с потолка с одной лишь целью: не допустить сомнений в идее потенциальной энергии.
Я, кстати, этот вопрос о равновесии сил поднял не случайно. Мне было интересно узнать, что думают по этому поводу другие посетители сайта. Но я не ожидал, что Вы так наивно попадёте в эти сети.
Последний раз редактировалось IGOR PROKHOROV 28 ноя 2019, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопрос о равновесии сил
Да, у него СО не поменялась, но у него "по третьему закону Ньютона тело действует на пружину с силой ".da67 писал(а):Source of the post
По-моему нормально. У Савельева не СО меняется, а тело стало по-другому двигаться. Естественно и силы поменялись.
Откуда там третий закон Ньютона взялся непонятно. Короче, опять силы инерции...Но ТС о другом, я в курсе. Я флужу
Последний раз редактировалось Рубен 28 ноя 2019, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопрос о равновесии сил
Давайте вспомним. Перечитайте мой ответ внимательно, пожалуйста.IGOR PROKHOROV писал(а):Source of the post Mipter, а теперь вспомним, как Вы объяснили тот парадокс с потенциальной энергией скатывающихся с горы санок, когда мы переходим в другую систему отсчета
Я такого не писал. Точную цитату пожалуйста.Вы там написали, что в новой СО реакция опоры уже не будет перпендикулярна плоскости, как это было в старой СО,
Совершает, но не поэтому.поэтому сила совершает работу.
Не было такого. Там меняется направление скорости. Из-за этого сила реакции опоры начинает совершать работу.То есть Вы утвеждали там, что направление сил меняется.
У вас ещё много сюрпризов впереди. Берегите себяя не ожидал, что Вы так наивно попадёте в эти сети.
Понятно: нам нужен вес, т.е. силу, действующую на опору, а найти легко силу, действующую на груз. Поэтому пришлось воспользоваться третьим законом Ньютона.Рубен писал(а):Source of the post Откуда там третий закон Ньютона взялся непонятно.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
-
- Сообщений: 12
- Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 21:00
Вопрос о равновесии сил
"В новой СО сила реакции опоры (действующая на санки со стороны горы) совершает работу (она больше не перпендикулярна перемещению санок). Вычислите аккуратно эту работу и всё сойдётся."
Вот Ваша точная фраза.
Санки перемещаются параллельно плоскости. И если сила стала не перпендикулярна перемещению, значит она стала не перпендикулярна плоскости.
Вот Ваша точная фраза.
Санки перемещаются параллельно плоскости. И если сила стала не перпендикулярна перемещению, значит она стала не перпендикулярна плоскости.
Последний раз редактировалось IGOR PROKHOROV 28 ноя 2019, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Вопрос о равновесии сил
Для движущейся плоскости это уже не верно.IGOR PROKHOROV писал(а):Source of the post Санки перемещаются параллельно плоскости.
А это уже вы додумали.IGOR PROKHOROV писал(а):Source of the post И если сила стала не перпендикулярна перемещению, значит она стала не перпендикулярна плоскости.
Изучайте закон сложения скоростей.
Последний раз редактировалось da67 28 ноя 2019, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test
Причина: test
Кто сейчас на форуме
Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей