Вопрос про замедление времени в ТО

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Dragon27 » 25 мар 2012, 13:50

Denis012 писал(а):Source of the post Я так и рассуждаю, что свет - это волна.
Запускаем одновременно два камушка в озеро.
В тот момент когда они касаются озера, они создают волны. Соответственно они и продолжают движение и волна их не преследует

СТО основана на постулатах. Она внутренне непротиворечива. Если что-то в ваших построениях противоречит СТО, то оно к СТО не относится, так же как не относится придуманная фантастическая геометрия к геометрии Евклида.
Если вы можете продемонстрировать эксперимент, опровергающий СТО, значит СТО будет признана неверной.

Как-то так.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

peregoudov
Сообщений: 1917
Зарегистрирован: 09 сен 2007, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение peregoudov » 25 мар 2012, 14:29

Denis012 писал(а):Source of the post С чего они взяли, что свет будет двигаться ещё и в направлении движения кораблей?
Если это был направленный пучок, например, из лазера, то он будет иметь скорость в направлении движения кораблей. Если вы представляете, как устроен лазерный резонатор, то легко сможете это понять.

Другая возможность --- ненаправленный (точечный) источник. Тогда свет распространяется во все стороны, в приемник же попадет тот, который шел под нужным углом.
Последний раз редактировалось peregoudov 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Накомарник
Сообщений: 2267
Зарегистрирован: 17 янв 2011, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Накомарник » 25 мар 2012, 14:48

peregoudov писал(а):Source of the post
Если это был направленный пучок, например, из лазера, то он будет иметь скорость в направлении движения кораблей.

т.е на неподвижном корабле поворот лазера на некий угол будет эквивалентной моделью корабля в движении?
Изображение
Последний раз редактировалось Накомарник 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Dragon27 » 25 мар 2012, 14:50

Зачем это его поворачивать?
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Denis012
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Denis012 » 25 мар 2012, 15:09

Я так и не понял где я не прав и почему мой пример с волной неверен.
Где ошибка? Объясните
Последний раз редактировалось Denis012 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Dragon27 » 25 мар 2012, 15:13

Denis012 писал(а):Source of the post Я так и не понял где я не прав и почему мой пример с волной неверен.

Если мы будем бежать по берегу, ваша волна какую будет иметь скорость (в нашей "бегущей" системе отсчёта)?
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Denis012
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Denis012 » 25 мар 2012, 15:19

Dragon27 писал(а):Source of the post
Если мы будем бежать по берегу, ваша волна какую будет иметь скорость (в нашей "бегущей" системе отсчёта)?


Если наша волна свет, то стало быть такую же, как и в любой системе?
Последний раз редактировалось Denis012 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Dragon27 » 25 мар 2012, 15:30

Denis012 писал(а):Source of the post Если наша волна свет, то стало быть такую же, как и в любой системе?

Я ещё не про свет говорю, а про вашу аналогию волны на воде.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Denis012
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 24 мар 2012, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Denis012 » 25 мар 2012, 15:36

Dragon27 писал(а):Source of the post
Я ещё не про свет говорю, а про вашу аналогию волны на воде.


Скорость бегущего минус Скорость волны
Последний раз редактировалось Denis012 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Dragon27
Сообщений: 4395
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 21:00

Вопрос про замедление времени в ТО

Сообщение Dragon27 » 25 мар 2012, 15:50

Значит аналогия волны не точна для света. В принципе, можно, конечно, и так, вспомните цитату:
peregoudov писал(а):Source of the post Другая возможность --- ненаправленный (точечный) источник. Тогда свет распространяется во все стороны, в приемник же попадет тот, который шел под нужным углом.

Луч - это, по сути, абстракция. Но тут есть тонкость - скорость источника всё же будет влиять на волну света. Если круговую (а лучше - сферическую) волну света представить в виде множества расходящихся во все стороны лучей, то, если у неподвижного источника лучи все будут одинаковыми, то у движущегося источника лучи будут по прежнему сферически расходиться в стороны с одинаковыми скоростями, но плотность лучей по ходу движения источника возрастёт (они сместятся по ходу движения источника). Так называемый "эффект прожектора". С точки зрения самого же движущегося источника волна будет по прежнему идеально сферически симметричной.
Последний раз редактировалось Dragon27 28 ноя 2019, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей