Напряжение между двумя точками

Аватар пользователя
Herr_Oberst
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 21:00

Напряжение между двумя точками

Сообщение Herr_Oberst » 25 ноя 2011, 17:02

В этой же книге и по этой же теме, задание 1.5.12 стр. 25:
Определить токи в ветвях и напряжение U14 между узлами 1 и 4 цепи.
Изображение

Ответ: I1=4 A; I2=3 A; I3=I6=1 A; I4=2 A; I5=5 A; U14=45 B

Я уже молчу о самих токах, у меня такие ответы даже близко не получаются. Но как возможно, что напряжение между точками 1 и 4 = 45В. Даже подставляя параметры найденных токов с книжки у меня не такой ответ.
Может я чего то не так делаю...
U14=E1 + I3R3
Последний раз редактировалось Herr_Oberst 28 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Александр Малошенко
Сообщений: 875
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 21:00

Напряжение между двумя точками

Сообщение Александр Малошенко » 25 ноя 2011, 17:15

а чему значения ЭДС равны???
Последний раз редактировалось Александр Малошенко 28 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Herr_Oberst
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 21:00

Напряжение между двумя точками

Сообщение Herr_Oberst » 25 ноя 2011, 17:29

Извиняюсь. Вот все задание:
В электрической цепи ЭДС источников E1=50 B; E5=45 B; E6=20 B. Сопротивления резисторов R1=R5=R7=10 Ом; R2=30 Ом; R3=50 Ом; R4=R6=20 Ом. Напряжение U=80 B. Внутренние сопротивления источников R0=0. Определить токи в ветвях и напряжение U14 между узлами 1 и 4 цепи. Составить уравнение баланса мощности для всей цепи.
Последний раз редактировалось Herr_Oberst 28 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Александр Малошенко
Сообщений: 875
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 21:00

Напряжение между двумя точками

Сообщение Александр Малошенко » 25 ноя 2011, 17:37

ну я поглядел, вроде бы токи в ответах верны, если вы изучали метод контурных токов, то используйте его, если нет то можно по законам Кирхгофа рассчитать... правда вот с напряжением 1-4 я не могу ничего придумать... ну может быть позже кто подскажет, а для расчёта токов МКТ самый удобный в вашем случае
Последний раз редактировалось Александр Малошенко 28 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Herr_Oberst
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 21:00

Напряжение между двумя точками

Сообщение Herr_Oberst » 25 ноя 2011, 17:43

Ага я тоже поглядел и тоже вроде верные были (первый з. Кирхгофа) вот только баланс мощностей не сходился.
Расчитал по контруным токам - получил следующие ответы
I1=3.660287
I2=2.416268
I3=1.244019
I4=0.514354
I5=2.930622
I6=0.729665
Баланс мощностей сошелся PR=Pист=622,3086
Ну и соответственно U14=E1 + I3R3=50 + 1.244019*50=112.2 (В) - Ну ни как не может быть 45 В!!!????
Последний раз редактировалось Herr_Oberst 28 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Александр Малошенко
Сообщений: 875
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 21:00

Напряжение между двумя точками

Сообщение Александр Малошенко » 25 ноя 2011, 18:01

Это в учебнике так красиво округлили до целых??
Последний раз редактировалось Александр Малошенко 28 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Herr_Oberst
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 21:00

Напряжение между двумя точками

Сообщение Herr_Oberst » 25 ноя 2011, 18:04

Александр Малошенко писал(а):Source of the post
Это в учебнике так красиво округлили до целых??

да

Так как у них получилось 45 В между точками 1 и 4????
Последний раз редактировалось Herr_Oberst 28 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Александр Малошенко
Сообщений: 875
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 21:00

Напряжение между двумя точками

Сообщение Александр Малошенко » 25 ноя 2011, 18:11

у меня получилось вот что:
$$(R_2+R_3+R_4)I_{11}-R_4I_{22}-R_3I_{33}=0$$
$$-R_4I_{11}+(R_4+R_5+R_6)I_{22}-R_6I_{33}=E_5-E_6$$
$$-R_3I_{11}-R_6I_{22}+(R_1+R_3+R_6+R_7)I_{33}=E_1+E_6-U$$
первый контур- верхний слева, второй верхний справа, третий- нижний
обходы по часовой стрелке в трёх случаях
я конечно тоже могу ошибаться
касаемо напряжения- можно посчитать потенциал в точке 4 и в точке 1 отдельно и вычесть одно из другого... но я думал что и по з. Кирхгофа должно сойтись, а что то не получается с Кирхгофом то(
Последний раз редактировалось Александр Малошенко 28 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Herr_Oberst
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 11 сен 2010, 21:00

Напряжение между двумя точками

Сообщение Herr_Oberst » 25 ноя 2011, 18:14

Александр Малошенко писал(а):Source of the post
у меня получилось вот что:
$$(R_2+R_3+R_4)I_{11}-R_4I_{22}-R_3I_{33}=0$$
$$-R_4I_{11}+(R_4+R_5+R_6)I_{22}-R_6I_{33}=E_5-E_6$$
$$-R_3I_{11}-R_6I_{22}+(R_1+R_3+R_6+R_7)I_{33}=E_1+E_6-U$$
первый контур- верхний слева, второй верхний справа, третий- нижний
обходы по часовой стрелке в трёх случаях
я конечно тоже могу ошибаться

У меня все также, только нужно в последнем уравнении +U
Да дело уже не в самих токах, с моими ответами баланс мощностей сошелся, первый з.Кирхгофа тоже. А вот напряжение между точек более 112В, когда в книжке почему то всего 45В.....
Последний раз редактировалось Herr_Oberst 28 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Александр Малошенко
Сообщений: 875
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 21:00

Напряжение между двумя точками

Сообщение Александр Малошенко » 25 ноя 2011, 18:18

да наверное с плюсом
попробуйте обойти другой контур, например так:
$$U_{14}=E_6-I_6R_6-I_1(R_1+R_7)-U=...$$
только вот знаки у токов- I1 я брал направление по ЭДС и I6 тоже по направлению ЭДС, если у вас другие- то поменяйте знаки
P.S. если токи и баланс мощностей найдены верно то и тут должно сойтись
Последний раз редактировалось Александр Малошенко 28 ноя 2019, 18:31, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей