как погасить энергию ударной волны

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

как погасить энергию ударной волны

Сообщение ALEX165 » 17 июл 2011, 03:29

IRINA писал(а):Source of the post
folk писал(а):Source of the post Про жидкий азот можно поподробнее? Какой принцип действия?
Принцип действия универсальный. Все механические детали взрывателя примёрзнут и не сработают. Электроника тоже замёрзнет, замёрзнет и батарея , хим. реакция остановится..

К сожалению это легко обойти, достаточно заложить в конструкцию взрывателя автоподрыв при определённом снижении температуры.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

как погасить энергию ударной волны

Сообщение folk » 17 июл 2011, 10:05

А сколько времени будет остывать 1кг? Зимой то бомбы взрываются значит -40 мало. И наверное не сохраним мы жидкий азот на длительное время (месяцы) испарится аспид. Кроме того сама металлическая конструкция может стать хрупкой.

По поводу пружин - а где уверенность что они успеют сжаться до разрушения, ведь ударная волна распространяется со скоростью звука в среде?

Попробую еще раз. Взрыв произошел в нашей камере допустим мы насыпали там пены и еще чегото и часть энергии поглотилась, но дальше ударная волна дошла до первого корпуса, причем в том месте где ВВ лежало это практически не ослабленная ударная волна. И теперь нам надо ее здорово ослабить в этом корпусе. Либо отразить. Причем сделать это экономически оправданно - тонна металла дорого стоит.

Если взять что то типа сот объемных - это может изменить направление и рассеять энергию?
Есть ли какие либо жидкости или газы которые легко сжимаются поглощая энергию?
Какие либо электромагнитные фокусы?

Найти бы еще программы для "помоделировать"
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

как погасить энергию ударной волны

Сообщение Andrew58 » 17 июл 2011, 14:36

folk писал(а):Source of the post
Найти бы еще программы для "помоделировать"

Ясно, что энергию ударной волны надо либо поглотить, либо рассеять, а затем поглотить. Для этого:
1) Поглотитель должен эффективно взаимодействовать с ударной волной - должен обладать акустическим импедансом, близким к этому показателю в среде.
2) Поглотитель должен эффективно преобразовывать энергию волны в тепло. Вязкое трение уже упоминали.
3) Сама конструкция взрывной камеры может быть многослойной. Например, если смотреть изнутри,
- слой рассеивателя типа пенопластовой крошки;
- слой поглотителя типа силиконовой сопли;
- первая оболочка - камера из никокачественной относительно пластичной стали толщины до 10мм;
- слой рассеивателя типа песка;
- слой поглотителя типа резины;
- внешний корпус из вязкой стали толшиной до 50 мм...
По поводу свойств материалов - справочников полно. Кроме того, подрывников и саперов учат на спецкурсах - если Ваш интерес становится хоть сколько-нибудь профессиональным, то мимо них пройти вряд ли удастся.
"Помоделировать" можно, только сперва "модели" придется серьезно изучить и программульку состряпать, прежде чем пальчики растопыривать...
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

как погасить энергию ударной волны

Сообщение folk » 17 июл 2011, 14:55

э не сам написать такую программульку я не смогу, можете не подкалывать. пару статеек посмотрел - извините я пас.
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

как погасить энергию ударной волны

Сообщение Andrew58 » 17 июл 2011, 15:26

folk писал(а):Source of the post
э не сам написать такую программульку я не смогу, можете не подкалывать. пару статеек посмотрел - извините я пас.

Тут все очень просто. Либо эта проблема Вас "зацепила" настолько, что Вы начинаете в этой области активно преобразовываться в специалиста, либо общего понимания как происходит диссипация энергии ударной волны Вам достаточно, и Вы пойдете заниматься более интересными проблемами.
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

folk
Сообщений: 4177
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 21:00

как погасить энергию ударной волны

Сообщение folk » 17 июл 2011, 18:59

Andrew58 писал(а):Source of the post
Тут все очень просто. Либо эта проблема Вас "зацепила" настолько, что Вы начинаете в этой области активно преобразовываться в специалиста


Да вы правы конечно. Но вот например для полупроводников есть программы моделирования процессов, для газодинамики есть программы. Может и тут есть... А насчет зацепило - сделать что то лучшее взрывных камер в метро, значит спасти кого то (не дай бог конечно).
Последний раз редактировалось folk 28 ноя 2019, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

FFT
Сообщений: 155
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:00

как погасить энергию ударной волны

Сообщение FFT » 18 июл 2011, 14:08

ALEX165 писал(а):Source of the post Примерно как делает пушка - там при выстреле тоже приличный взрывчик происходит, отдачу берёт на себя откатник, потом накатник возвращает ствол в исходное положение. В накатнике и откатнике - жидкость, посредством её вязкости энергия и рассеивается.
Некорректное сравнение, в пушках используется относительно медленногорящее метательное а не бризантное ВВ. Взрывную волну БВВ ни какими механизмами не погасить. Только разве что в огромную свинцовую ёмкость класть.


folk писал(а):Source of the post ведь ударная волна распространяется со скоростью звука в среде

Скорость звука в воздухе ~ 300 м/с
скорость ударной волны в воздухе ~ 8000 м/c
что-то не совсем они одинаковые
Последний раз редактировалось FFT 28 ноя 2019, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Таланов
Сообщений: 21057
Зарегистрирован: 07 янв 2009, 21:00

как погасить энергию ударной волны

Сообщение Таланов » 18 июл 2011, 14:32

Как вариант. Камера представляет собой вертикальный цилиндр с толстыми стенками. В него вставлен поршень наподобии медицинского шприца. На поршне размещён груз большого веса. От взрыва поршень толкает груз до некоторой высоты, где фиксируется.
Последний раз редактировалось Таланов 28 ноя 2019, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

как погасить энергию ударной волны

Сообщение Andrew58 » 18 июл 2011, 15:40

FFT писал(а):Source of the post
Скорость звука в воздухе ~ 300 м/с
скорость ударной волны в воздухе ~ 8000 м/c
что-то не совсем они одинаковые

Тут есть хитрость - невозмущенный воздух перед фронтом ударной волны и сжатый и воздух сразу за фронтом имеют сильно различающиеся характеристики. Скорость распространения фронта будет сверхзвуковой для невозмущенного воздуха и дозвуковой для сжатого, да еще и зависеть от перепада давлений на фронте
Последний раз редактировалось Andrew58 28 ноя 2019, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
ALEX165
Сообщений: 10578
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 21:00

как погасить энергию ударной волны

Сообщение ALEX165 » 18 июл 2011, 16:41

FFT писал(а):Source of the post
Некорректное сравнение, в пушках используется относительно медленногорящее метательное а не бризантное ВВ. Взрывную волну БВВ ни какими механизмами не погасить. Только разве что в огромную свинцовую ёмкость класть.

Это же не как а:
ALEX165 писал(а):Source of the post Примерно как

Действительно, механизмом не погасить. Не знаю, я о принципе - сначала трансформировать энергию взрыва в какую-нибудь промежуточную форму, а потом медленно её диссипировать.


Таланов писал(а):Source of the post
Как вариант. Камера представляет собой вертикальный цилиндр с толстыми стенками. В него вставлен поршень наподобии медицинского шприца. На поршне размещён груз большого веса. От взрыва поршень толкает груз до некоторой высоты, где фиксируется.

Поршень разнесёт - разные его части будут двигаться под действием ударной волны с разной скоростью. То есть он скорее сам (вместе со стенками камеры) поглотит энергию, чем разгонится под её действием.
Последний раз редактировалось ALEX165 28 ноя 2019, 20:25, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей