Погрешность

Freeman-des
Сообщений: 802
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 21:00

Погрешность

Сообщение Freeman-des » 24 апр 2011, 15:16

Есть физическая величина U она имеет некоторую погрешность. Эта величина связана c другой величиной, допустим, таким выражением: U=120*T. Мне для работы необходима погрешность величины T. Скажите, имеет место: /\U=120*/\T?
Преподаватель вроде сказал, что погрешность перейдет к величине T без изменений, но я неуверен, что понял его.
Последний раз редактировалось Freeman-des 29 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Freeman-des
Сообщений: 802
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 21:00

Погрешность

Сообщение Freeman-des » 24 апр 2011, 17:14

Товарищи, тут вопрос тривиальный, но может быть вы все-таки поможете?
Последний раз редактировалось Freeman-des 29 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

PacMan
Сообщений: 187
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 21:00

Погрешность

Сообщение PacMan » 24 апр 2011, 17:18

Если 120 - это у вас константа и не зависит от U и T, то все правильно. Если сомневаетесь, найдите дифференциал функции T(U)
Последний раз редактировалось PacMan 29 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Freeman-des
Сообщений: 802
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 21:00

Погрешность

Сообщение Freeman-des » 24 апр 2011, 17:27

Вообще константа, конечно, но это не функция. Это перевод одной величины в другую. Раскрою суть.
Я c помощью вольтметра (или чего-то похожего на то) измеряю температуру металлической болванки.
U - напряжение в мВ.
Нужно перевести T в кельвинах. B методичке написано: 1грС = 0,04 мВ. Как дальше переводится в кельвины, ясно, конечно.
И есть погрешность напряжение 0,02 мВ
Так вот: U = (5(+-)0,02) мВ
Варианты:
T = (398(+-)0,02) K
или
T = (398(+-)0,5) K => причем я еще сильнее запутался. не можем же мы к погрешности в цельсиях взять и прибавить 273. Похоже, что все-таки первый вариант.
Последний раз редактировалось Freeman-des 29 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

PacMan
Сообщений: 187
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 21:00

Погрешность

Сообщение PacMan » 24 апр 2011, 17:32

Если у вас зависимость температуры от напряжения линейная, но относительная погрешность определения температуры будет равна относительной погрешности определения напряжения. (то есть посчитайте погрешность вашего напряжения в процентах и эти же проценты используйте для температуры)
Последний раз редактировалось PacMan 29 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Погрешность

Сообщение Andrew58 » 24 апр 2011, 18:51

Freeman-des писал(а):Source of the post
Вообще константа, конечно, но это не функция. Это перевод одной величины в другую. Раскрою суть.
Я c помощью вольтметра (или чего-то похожего на то) измеряю температуру металлической болванки.
U - напряжение в мВ.
Нужно перевести T в кельвинах. B методичке написано: 1грС = 0,04 мВ. Как дальше переводится в кельвины, ясно, конечно.
И есть погрешность напряжение 0,02 мВ
Так вот: U = (5(+-)0,02) мВ
Варианты:
T = (398(+-)0,02) K
или
T = (398(+-)0,5) K => причем я еще сильнее запутался. не можем же мы к погрешности в цельсиях взять и прибавить 273. Похоже, что все-таки первый вариант.

Запишем уравнение $$t=KU$$. Отсюда $$ T=t+273=KU+273$$.
$$\Delta T= K \Delta U$$.
$$K=\frac 1 {0,04}$$.
T = (398(+-)0,5) K.
Про относительную погрешность кто будет пришепетывать - загрызу!
Последний раз редактировалось Andrew58 29 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
fir-tree
Сообщений: 10669
Зарегистрирован: 19 июн 2008, 21:00

Погрешность

Сообщение fir-tree » 24 апр 2011, 23:33

Andrew58 писал(а):Source of the post Про относительную погрешность кто будет пришепетывать - загрызу!

Почему? Надо же знать и те и другие. Особенно чтобы понимать, что сказал преподаватель.
Последний раз редактировалось fir-tree 29 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Погрешность

Сообщение Andrew58 » 25 апр 2011, 04:54

fir-tree писал(а):Source of the post
Почему? Надо же знать и те и другие. Особенно чтобы понимать, что сказал преподаватель.

Надо знать, что относительные огрешности просто пересчитываются при пропорциональности величин, a не при линейной зависимости. B разобранном примере это отчетливо видно, a проскочивший вредный совет только поверг TC в ненужные сомнения.
Последний раз редактировалось Andrew58 29 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

PacMan
Сообщений: 187
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 21:00

Погрешность

Сообщение PacMan » 25 апр 2011, 08:03

Ну не вижу проблем c использованием относительной погрешности, если зависимость напряжения от температуры имеет вид
$$ U=CT  \Delta U =C \Delta T $$

$$\frac{\Delta U}{U} = \frac {\Delta T} {T} $$

Здесь просто встает вопрос в выборе точки отсчета температуры, чтобы зависимость была именно пропорциональная.
Последний раз редактировалось PacMan 29 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test

Аватар пользователя
Andrew58
Сообщений: 8961
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 21:00

Погрешность

Сообщение Andrew58 » 25 апр 2011, 08:28

PacMan писал(а):Source of the post
Здесь просто встает вопрос в выборе точки отсчета температуры, чтобы зависимость была именно пропорциональная.

He надо ставить ненужных вопросов. Нам одного Фаренгейта уже хватает, второй был бы уже слишком.
Последний раз редактировалось Andrew58 29 ноя 2019, 07:00, всего редактировалось 1 раз.
Причина: test


Вернуться в «Физика»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей